Auteur Sujet: Angleterre  (Lu 30253 fois)

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Angleterre
« le: 10 novembre 2010 à 22:16:07 »
British students have balls.

Heu, pardon.

So, ce wednesday ont eu lieu des manifestations étudiantes contre un projet du gouvernement, visant à multiplier les frais d'accès aux études supérieures.

Elles se sont terminées par la destruction des vitres du parti conservateur, dont il est bien connu que le taylor is rich. :mrgreen:

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Les étudiants britanniques aussi sont un peu turbulents lorsqu’ils manifestent. Plusieurs d’entre eux qui défilaient mercredi à Londres contre une hausse des frais universitaires ont brûlé des pancartes, affronté des policiers et brisé des vitres au siège du Parti conservateur au pouvoir.

Le visage masqué par des écharpes, ils ont fait voler en éclats les portes de verre du bâtiment, situé à proximité du Parlement de Westminster, avant d’occuper le hall d'accueil du rez-de-chaussée pendant que d'autres gagnaient le toit de l'immeuble. Selon la police, huit personnes ont été blessées, dont plusieurs représentants des forces de l'ordre. (...)

Les députés se prononceront dans les prochaines semaines sur ce projet qui permettra de porter les frais universitaires à un maximum de 9.000 livres (10.500 euros) par an.

Là.


Vous aurez noté la différence : en Angleterre, les étudiants se masquent le visage par des écharpes. Chez nous autres fucking mangeurs de grenouilles, ce sont les casseurs.
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Re : Angleterre
« Réponse #1 le: 11 novembre 2010 à 08:59:45 »
Ce n'est pas tout à fait ce que disent les anglais... :gene1: La version du "groupe d'anarchistes violents" est avancée, et apparemment ils n'ont pas fait que briser des vitres. A priori les déga^ts sont mis sur le dos d'une minorité malgré tout. En tout cas c'est ce que je comprends de l'article en anglais que je vous mets en dessous.
Autre chose, je note que les policiers anglais, du moins ceux qui ne font pas partie de la force anti-émeute y sont apparemment allés doucement. A suivre.  :merci: :merci:
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Student demo thugs’HQ riot
thesun.co.uk
By ANTHONY FRANCE, NEIL SYSON and KEVIN SCHOFIELD
11 11 2010
A POLICE chief admitted last night that he was caught off guard by the mayhem that erupted after thugs hijacked a demo of 50,000 students.
Stick-wielding Leftie yobs, many with their faces hidden by scarves, stormed Tory Party HQ in London yesterday as outnumbered cops stood helplessly by.
But, despite recent warnings that Government cut-backs could spark unrest, Metropolitan Police Commissioner Sir Paul Stephenson said: "We didn't expect this level of violence."
In a grovelling apology, he added: "It's not acceptable. It's an embarrassment for London and for us. I am determined to have a thorough investigation into this matter."
A mob of around 300 had caused damage estimated at £1million to Millbank Tower in central London before officers regained control.
Police had adopted "softly, softly" methods after newspaper vendor Ian Tomlinson died when pushed over by an officer at 2009's G20 protests.
At first just 20 police were lining the route at Millbank yesterday. It was two hours before riot cops reached the scene. At one point officers resorted to issuing warnings on website TWITTER that rioters faced arrest. Tory chairman Baroness Warsi and around 80 staff including a pregnant woman were trapped inside the building.
Police sources said the planned protest by students and lecturers over education cuts and tuition fees of up to £9,000 was hijacked by known anarchists.
At least one veteran member of the anarchist group Class War was spotted as trouble erupted at around 1.45pm.
A crowd of 2,000 gathered outside Millbank Tower.
A large fire was lit in the street and within minutes, smoke bombs, metal poles, sticks, missiles and eggs were being thrown.
Graffiti was sprayed on walls, including "F*** them", "Tory pig" and F*** Cameron". One bare-chested yob with "Tory scum" written on his back was cheered.
Some students were seen wearing helmets knocked off the heads of police officers.
After rioters broke into the smoke-filled building, furniture including a black leather sofa was dumped in the street. Chairs were thrown at the windows, ceiling panels and wires were ripped off and heavy plant pots were thrown.
Heavy plate glass windows were smashed and around 75 protesters got on to a roof where they screamed: "Tory pigs".
They hurled lumps of concrete and even a fire extinguisher at officers below.
A policewoman was seen bleeding from a head wound. Thugs hurled sticks at her as she was led away.
Two officers had face wounds dressed with duct tape as they faced a baying crowd. Five more were hurt and 14 people in all were taken to hospital.
A Tory source told The Sun: "Some demonstrators managed to get up to the third-floor stairwell, and started kicking in the door. They were squirting stuff into the foyer from a fire extinguisher.
"We could hear them running up the fire stairs to the roof. If they had opened the door, they would have been in our offices.
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"It was a pretty hairy situation. But everyone was pretty stoic. We were making cups of tea." Shortly after 5pm police had confined a few hundred protesters to the courtyard. And by 6.30pm the building was cleared.
A Scotland Yard spokesman said 35 people were arrested for a range of offences, including criminal damage and trespass. He said 225 officers were initially covering the protest but trouble had not been expected. Reserves were drafted in throughout the day.
Shocked ex-Flying Squad commander John O'Connor said: "If police intelligence can't work out what the likely scenario might be at a protest like this, they haven't done their job properly. It's an appalling lapse.
"There's an intelligence failing. We all expect students to demonstrate and we know these protests are infiltrated by anarchist groups.
"If they can't respond to it in today's climate then they're unprofessional. It's a total failing on behalf of the Commissioner and the Metropolitan Police."
Labour MP Khalid Mahmood said: "What happened was an absolute disgrace. The police really should have seen this coming."
A Tory spokesman said that all its staff were safe. Baroness Warsi said: "People had a legitimate right to protest an issue they felt very strongly about. It's a shame that a small minority of those protesters ruined it."
London Mayor Boris Johnson wrote on Twitter: "Appalling abuse of the right to protest by a small minority. Intolerable. They will face the full force of the law."
Peter Smyth, of the Police Federation's London branch, said: "Once again, Metropolitan Police officers stand between violent protesters, innocent members of the public and property - while under attack and facing extreme provocation.
"The officers have shown great restraint and professionalism."
NUS president Aaron Porter described the violence, which he believed was pre-planned, as "despicable".
He said: "We had talked about the need to behave in a responsible way. Unfortunately a minority have undermined us."
One of the reasons for a massive hike in tuition fees was to ease degree costs for FOREIGN students, PM David Cameron said yesterday during a visit to Beijing, China.
The admission will provoke fury among many of Britain's students.
Read more: http://www.thesun.co.uk/sol/homepage/news/3222200/Top-cop-I-did-not-predict-a-riot.html#ixzz14x82oJ00

intéressant aussi, il font s'exprimer pas mal de monde, mais tout dans le même sens genre "c'est pô bien". Ca sent la manif débordée malgré tout.

Hors ligne timbur

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Re : Angleterre
« Réponse #2 le: 11 novembre 2010 à 11:47:44 »
Comment ? Les Anglais ne disent pas la même chose en anglais que ce que les français disent sur les anglais, différant en cela de ce qu'ils disent sur les français ? :gehe:
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Re : Angleterre
« Réponse #3 le: 10 décembre 2010 à 10:07:44 »
Pour ceux qui se poseraient la question, Varennes est en France.

Citer
L'adoption par le Parlement britannique de la réforme augmentant les frais universitaires a renforcé la colère des manifestants jeudi dans les rues de Londres, où plusieurs bâtiments officiels ainsi que la limousine du prince Charles ont été pris pour cible.

Des opposants à la réforme ont réussi à pénétrer brièvement dans l'enceinte du ministère des Finances où ils se sont battus avec la police.

D'autres s'en sont pris à la voiture transportant le prince Charles et son épouse Camilla Parker-Bowles. Le prince de Galles et la duchesse de Cornouailles n'ont pas été blessés et ont pu assister comme prévu à un spectacle dans un théâtre londonien.

Mais leur Bentley a été touchée par des jets de peinture près d'Oxford Circus, un quartier animé du centre de la capitale. Une des vitres arrière du véhicule a été endommagée.

La situation dans le centre de Londres n'était toujours pas sous contrôle dans la soirée. Les manifestants ont allumé des feux en divers endroits, selon des images de télévision.

Ces incidents sont parmi les pires violences politiques qu'ait vécues la capitale britannique depuis les émeutes de 1990 contre un projet de taxe local, dont le rejet avait contribué à la chute de Margaret Thatcher.(...)

Là.
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Re : Angleterre
« Réponse #4 le: 10 décembre 2010 à 11:48:19 »
Citation de: l'ami Timbur
Pour ceux qui se poseraient la question, Varennes est en France.
Malheureusement, on a mis la guillotine au rencart...  :mrgreen:

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British students have balls.
...and ballen!  :désolé1:
Tout au moins ont-ils les boules!

N'empêche, ce qui se passe en Angleterre, le pays le plus acharné à revenir à un libéralisme pur et dur, est éloquent... C'est un échec. Après une crise dévastatrice, persister dans ce sens est suicidaire!  :pendu:
« Modifié: 10 décembre 2010 à 11:57:49 par sarkonique »
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Re : Angleterre
« Réponse #5 le: 10 décembre 2010 à 21:02:52 »
Oui, mais je note qu'une fois encore, ce sont les jeunes qui se bougent outre-manche, et qu'ils sont un peu seuls. On a presque l'impression d'une masse de population active complètement abrutie. Je ne suis pas loin de considérer cela comme étant la conséquence d'un truc ressemblant à de l'obscurantisme, et entretenu depuis Thatcher : les salariés/ouvriers/autres n'imaginent même pas que les choses pourraient en être autrement.

Citation de: l'ami Sarkonique
Malheureusement, on a mis la guillotine au rencart... :mrgreen:
D'après ce que j'en ai lu, le roi qu'on a guillotiné à l'époque avait des considérations sociales et un souci du peuple beaucoup plus développé que bon nombre de gouvernants européens aujourd'hui. :/
« Modifié: 11 décembre 2010 à 21:26:16 par timbur »
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Re : Angleterre
« Réponse #6 le: 11 décembre 2010 à 19:35:07 »
pour avoir une meilleur idée de ce qui se passe outre manche :

<a href="http://www.youtube.com/v/xzvuAZDBbzQ&amp;hl=fr_FR&amp;feature=player_embedded&amp;version=3" target="_blank" class="new_win">http://www.youtube.com/v/xzvuAZDBbzQ&amp;hl=fr_FR&amp;feature=player_embedded&amp;version=3</a>
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Re : Angleterre
« Réponse #7 le: 11 décembre 2010 à 21:27:01 »
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D'après ce que j'en ai lu, le roi qu'on a guillotiné à l'époque avait des considérations sociales et un souci du peuple beaucoup plus développé que bon nombre de gouvernants européens aujourd'hui.
Euh... Il songeait surtout à sauver ce qui pouvait l'être de son royal pouvoir, et puis à se sauver tout court à l'étranger, via Varennes...  :mrgreen:
Mais rien à voir avec une reine qui, outremanche, n'a plus qu'un titre honorifique et laisse les commandes à un boucher... élu par ses victimes. Il est vrai, avec une majorité relative, très très relative, made in England...
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Re : Angleterre
« Réponse #8 le: 03 février 2011 à 10:55:19 »
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Anarchy In The UK... dans leur presse

Les anarchistes britanniques prêts à gâcher le mariage princier

    300 anarchistes britanniques se seraient secrètement réunis à Manchester pour planifier les opérations…

Fumigènes, déviations et barrières sur l'itinéraire du cortège princier, les membres du groupuscule Network X ont bien l'intention de gâcher la fête. Selon la presse britannique, leur mission consisterait à s'infiltrer parmi les sympathisants le long de la route dans le but de dévier le cortège princier vers la cathédrale Saint-Paul. Ces activistes auraient, en outre, planifié une série de mouvements de protestations en avril avec, en point de mire, la date du 29 avril (mariage princier). Objectif ultime : l'annulation pure et simple de la cérémonie.

Les menaces du leader

Le cerveau des opérations, Chris Knight, anciennement professeur d'anthropologie dans université londonienne, avait déjà promis le lynchage public de quelques banquiers lors des manifestations du G20 qui avaient semé le chaos dans la capitale anglaise. Il avait alors été licencié de son poste pour incitation à la violence. Interrogé par le quotidien anglais The Sun, il défie la police et l'État : «Si la police passe à l'offensive, je sonnerai la charge moi aussi. Nous sommes équipés : casques, boucliers, béliers… Nous allons occuper une chaîne de télévision et une station de radio, et tenter de neutraliser les points stratégiques.»

La grogne des étudiants

Network X s'est dit inspiré par le succès des manifestations étudiantes en décembre dernier. Les émeutes avaient notamment causé une grosse frayeur à Charles et Camilla, lors de l'encerclement de leur voiture par la foule. Un cheval en bois de 5m de haut à l'effigie des membres de la famille royale et destiné à être brûlé sur la voie publique serait également en préparation.

Les forces de l'ordre prennent la menace très au sérieux. Le porte-parole de la police de Londres a annoncé «un plan de sécurité irréprochable» mais  n'a pas souhaité en dire plus.

    Leur presse (7sur7), 31 janvier 2011.
 

Anarchists target Wills and Kate

    HATE-FILLED anarchists are plotting to wreck William and Kate's royal wedding by posing as well-wishers and hiding among the crowd, The Sun can reveal. 

Extremists plan to wreak havoc around Westminster Abbey for a MONTH before the big day and aim to ambush royal cars with roadblocks, diversions and smoke bombs on April 29.

A secret email obtained by The Sun shows a satellite photo of the royal route — with arrows marking several locations where the mobs plan to strike.
 

“Bring it on” … anarchist Chris Knight, pictured here at an anti-bank protest,

aims to wreck wedding of Prince William and Kate Middleton 

Leading anarchist Chris Knight revealed details of the campaign in a message to activists.

He outlined a two-pronged approach, with extremists causing havoc around Westminster Abbey for a month before carrying out further attacks on the day of the wedding.

Knight told activists: “The plan is to mingle with well-wishers in large numbers, hold anarchist street parties, reoccupy Parliament Square, stage a carnival orgy and drive up security costs to the point when the whole wedding has to be relocated to St Paul's. This would be hugely embarrassing to the monarchy.”
 

Plot … email revealing royal route and attack plan

The email showing the route says the protesters' aim on April 29 is to “stretch police resources to the maximum” and adds: “The Police Federation, in dispute with the Government over spending cuts, may thank us for this.”

Knight, who was sacked as a university professor in 2009 for inciting violence against police and bankers, admitted to Sun reporters:

    “The first phase is called Operation Dual Power. Around ten anarchist groups will take over key buildings including a barracks, a police station and local government buildings in Westminster.

    The second phase is on the day of the wedding. Overall, the plan is to cause as much trouble as possible so it becomes so prohibitively expensive for the police to control that they've either got to cancel the wedding or move it.”
 

About 300 anarchists from ten different groups met at a secret location in Manchester two weeks ago to formulate their plans.

Thousands are expected to hijack an official TUC demonstration in central London on March 26, storming police stations, Army barracks and Government buildings.

They will then attempt to occupy the buildings for five weeks until the wedding day.
 

Invite … anarchists

A group called the Green and Black Cross has been secretly training activists as medics so they can give first aid to injured rioters.

The group has also set up field kitchens so they can keep protests going indefinitely.

A spokesman said: “Activists see the Charles and Camilla incident as a great omen not just for the wedding but for the future.”

Student protesters are building an 18ft wooden horse which they plan to burn together with a cart containing effigies of the royals.

But at a secret meeting last week — attended by a Sun reporter — anarchists discussed how tree trunks at the base of the horse could be turned into battering rams to use against police and the doors of key buildings.

When The Sun confronted Knight, a key figure in a shadowy organisation called Network X, and asked if he intended to use force, he replied:

    “Bring it on. We mean business. The royal wedding is a disgrace and if we stop it I will be laughing.

    If the police press their nuclear button, I will press mine. We're prepared for trouble — we've got hard hats, big shields, battering rams.

    We're going to take over a TV station and a radio channel and try and take over power at key centres.

    We will concentrating on places in Westminster because if we can occupy them for a month there's no way they can hold the wedding there.

    Network X is a joint command revolutionary organisation. It consists of the Whitechapel Anarchists Group, the NMLA, Democracy Village, the Direction Action Group, Class War and many environmental and feminist anarchists. What is the Army going to do, fire on us?”


 

Hundreds of cops have spent months gathering intelligence on anarchists and a source said: “Any attempt to disrupt the royal cortege will be dealt with robustly.”

A Met spokesman said: “An appropriate policing plan will be in place.”

Astonishingly, a group of prostitutes are also planning a NUDE demo on April 29.

The International Union of Sex Workers and the Sexual Freedom Coalition plan to form a human chain blocking a key road on the day — wearing only their balaclavas.
 

    myView by John O’Connor
    Ex-Met Police Commander

    THIS is exactly the type of disruption the police and security services are planning for.

    But due to the huge numbers of officers who will be on the streets, it is probably the worst event you could try to disrupt.

    If they interfere with the royal cortege, the police and Army will swamp them.

    A list of well-known anarchists has been drawn up.

    The movements of men like Chris Knight will be closely followed and they may be arrested in advance.

    The biggest threat comes from a suicide bomber or lone gunman in the crowd.
 

    Leur presse (Nick Francis, The Sun), 31 janvier.
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Re : Angleterre
« Réponse #9 le: 22 mars 2011 à 08:14:25 »
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Manifs simultanées contre l'austérité Samedi 26 mars à Londres

Cairo qui revient vers Londres ?

Un ami à Londres m'a envoyé ce lien. Le mouvement "anti-coupures" contre l'austérité y annonce 19 démos [manifs] simultanées à travers Londres pour le 26 [mars]. C'est la tactique que les Cairotes avaient sans doute empruntée aux Anglais pour lancer leur mouvement, mais qui n'avait jamais été essayée pour une mobilisation si large en Grande-Bretagne. Il y aura la démo syndicaliste du TUC mais aussi d'autres démos anti-cuts, féministes, anarchistes, blocs rose, noir, étudiants, etc., etc.

La carte fait rêver. Vaut le coup d'oeil.

 
 
    Sans titre diffusion, 18 mars 2011.
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un p'tit coup d'oeil vers l'angleterre ?
« Réponse #10 le: 28 avril 2011 à 17:23:33 »
voilà de quoi distraire le péquin de base : un beau mariage bien romantique et bien glamour

http://lexpansion.lexpress.fr/economie/10-chiffres-extravagants-sur-le-mariage-royal_254447.html


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« Modifié: 02 mai 2011 à 10:51:06 par timbur »
"Il n'y a point d'éloge flatteuse sans liberté de blâmer", Beaumarchais

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Re : un p'tit coup d'oeil vers l'angleterre ?
« Réponse #11 le: 28 avril 2011 à 19:09:19 »
Article illisible en raison de la pub .... Je ne suis pas allée au dela de la première vignette. Bhah!
Celui qui croit ne pas être responsable de ses erreurs a renoncé à sa liberté

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Re : un p'tit coup d'oeil vers l'angleterre ?
« Réponse #12 le: 28 avril 2011 à 20:37:47 »
tu cliques sur la petite croix en haut à droite de la pub et après on ne la voit plus
"Il n'y a point d'éloge flatteuse sans liberté de blâmer", Beaumarchais

 La neutralité favorise toujours l'oppresseur, jamais la victime. Le silence encourage le persécuteur, jamais le persécuté » (E. Wiesel).

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Re : un p'tit coup d'oeil vers l'angleterre ?
« Réponse #13 le: 29 avril 2011 à 09:57:54 »
Il n'y a pas de raison pour que vous ne soyez pas invités.
D'accord, vous auriez préféré goûter à la cuisine anglaise. Mais il faudra vous contenter d'une place dans l'abbaye ...

<a href="http://www.youtube.com/v/Kav0FEhtLug?fs=1&amp;hl=fr_FR" target="_blank" class="new_win">http://www.youtube.com/v/Kav0FEhtLug?fs=1&amp;hl=fr_FR</a>


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Re : un p'tit coup d'oeil vers l'angleterre ?
« Réponse #14 le: 29 avril 2011 à 10:53:57 »

Le prince Harry portait son uniforme de la Garde Irlandaise :
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Re : un p'tit coup d'oeil vers l'angleterre ?
« Réponse #15 le: 29 avril 2011 à 11:55:07 »
D'un château à l'autre... d'Outre-manche ? C'est ça...?!Franchement, le service public (façon d'parler... à la légère) télévisé (Antenne2) diffuse la cérémonie depuis 9H15 et jusqu'à 13H45' aujourd'hui. Même les infos sont repoussées du pied pour LA cérémonie.
Donc, le Service Public (télé) souffre bien du syndrôme du château : l'Elysée ne cède la place que pour Birmingham.

RAS...LE...BOL...!
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Re : Grrrrrrrrr.... Buchingham au lieu de Birmingham
« Réponse #16 le: 29 avril 2011 à 12:17:24 »
Colère... être mauvaise, très mauvaise conseillère.
En voulant réagir (plus vite que mon ombre) à fil sur "le-mariage-d'outre-manche", ai parlé de Birmingham (pas vraiment princière là ville. Plutôt ouvrière même/je crois. Lapsus révélateur donc) au lieu de BUCKHINGHAM PALACE.
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Re : un p'tit coup d'oeil vers l'angleterre ?
« Réponse #17 le: 29 avril 2011 à 14:13:16 »
Citer
Birmingham (pas vraiment princière là ville. Plutôt ouvrière même)

Pas mal musulmane, aussi.
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Re : un p'tit coup d'oeil vers l'angleterre ?
« Réponse #18 le: 29 avril 2011 à 14:47:52 »

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Re : un p'tit coup d'oeil vers l'angleterre ?
« Réponse #19 le: 29 avril 2011 à 15:06:33 »
Ces deux crétins se marient et c'est tout le peuple anglais qui est cocu!  :mrgreen:

Entendre parler de ça m'exaspère. Je ne suis venu sur le fil que pour le dire avec vous: couronnés ou pas, Machin et Machine, je-les-em-mer-deu!  :pascontent1:
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Re : un p'tit coup d'oeil vers l'angleterre ?
« Réponse #20 le: 29 avril 2011 à 17:00:08 »
Ses 5 minutes Andy Warhol :
<a href="http://www.youtube.com/v/Awj7xXv8N3w?fs=1&amp;hl=fr_FR&amp;rel=0" target="_blank" class="new_win">http://www.youtube.com/v/Awj7xXv8N3w?fs=1&amp;hl=fr_FR&amp;rel=0</a>
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Re : un p'tit coup d'oeil vers l'angleterre ?
« Réponse #21 le: 29 avril 2011 à 17:41:06 »
Ca, c'est typically english ! Jamais un écossais n'oserait le faire !



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Re : un p'tit coup d'oeil vers l'angleterre ?
« Réponse #22 le: 29 avril 2011 à 23:54:40 »
faut que j'aille chercher ma loupe .....
mais c'est kon on voit pas celles de la reine ...... :mrgreen:
 :sivousme:
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Re : un p'tit coup d'oeil vers l'angleterre ?
« Réponse #23 le: 02 mai 2011 à 09:13:10 »
je ne résiste pas à offrir un petit présent à ce charmant couple royale...  :mrgreen:


amicalement tigrounet
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« Réponse #24 le: 02 mai 2011 à 11:53:13 »
 :gehe: Tyger, je peux faire le bourreau, dis, je peux?  ::d :]
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« Réponse #25 le: 02 mai 2011 à 20:48:41 »
Tyger :merci:...mais j'opterais pour le travail forcé dans une grande chaine de distribution d'Alfayed ou à la reconstruction du pont de l'Alma en plein cagnard et en étant payé au salaire roumain .
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« Réponse #26 le: 03 mai 2011 à 06:49:06 »
bien sûr c'était un cadeau symbolique, je reste déterminé contre la violence physique...

j'ai bien dit physique, parce qu'un peu de violence psychologique ne leur fera pas de mal, quand on voit le nombre de suicides au travail, je serai curieux de voir combien de temps ces gens-là tiendraient avec des rythmes de malade...


oeil pour oeil !
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Re : Angleterre
« Réponse #27 le: 01 juillet 2011 à 10:31:23 »
Et dent pour dent!  :diable:

La mondialisation, c'est aussi la résistance.  :super:

Citer
Les fonctionnaires britanniques en grève contre la réforme des retraites
 
Des syndicats du secteur public britannique ont lancé un défi inédit au Premier ministre David Cameron, en appelant à une grève nationale jeudi sur les retraites, qui menace de provoquer la fermeture pour 24 heures de milliers d'écoles et des pertubations dans les aéroports.

Des retards sont prévisibles lors des contrôles d'immigration et de douanes dans les aéroports, gares et ports internationaux, a prévenu l'agence britannique aux frontières.

Environ 45% des écoles, collèges et lycées en Angleterre et au Pays de Galles resteront portes closes et 40% seront partiellement fermés, selon l'Association des professeurs et enseignants du supérieur (ATL).

«On n'a jamais appelé à une grève nationale avant», en 127 ans d'existence, a souligné une porte-parole de l'ATL.

Les quatre syndicats qui ont appelé au mouvement - trois d'enseignants et un de la fonction publique d'Etat - comptent mobiliser environ 600.000 personnes.

A l'origine de cette grève, la réforme des retraites, toujours en discussion. Elle contraindrait les fonctionnaires «à cotiser plus, travailler plus longtemps et recevoir moins une fois à la retraite», selon les syndicats.

Les retraites ne seraient plus calculées à partir des derniers salaires mais sur le salaire moyen au cours des carrières. Le taux de cotisation à la retraite augmenterait dans certains cas de 50%, selon l'ATL, et l'âge de départ serait repoussé à 66 ans en 2020, contre 60 pour la plupart des enseignants.

Des manifestations, dont une à Londres, des piquets de grève, mais aussi quelques pique-niques sont prévus dans de nombreuses villes du pays.

Si les fonctionnaires répondent massivement à l'appel, ce mouvement social sera le plus important depuis l'arrivée aux affaires en mai 2010 de David Cameron.

«Le système des retraites risque de s'effondrer»
La réforme est «essentielle» à cause du vieillissement de la population, sinon «le système des retraites risque de s'effondrer», a-t-il affirmé mardi.

Elle s'inscrit dans la politique de rigueur drastique décrétée par son gouvernement pour éliminer la quasi totalité du déficit public à l'horizon 2015. Elle s'ajoute au gel des salaires et à la suppression de 330.000 postes dans la fonction publique d'ici à 2015.

Le mouvement intervient après plusieurs manifestations contre l'austérité, dont la plus importante -qui n'était pas couplée à une grève- avait réuni 250.000 personnes à Londres, en mars.

Le principal syndicat de la fonction publique, Unison, ne se joindra cependant pas au mouvement. Il a préféré attendre le résultat des négociations en juillet.

«Si le gouvernement n'avance pas, on se dirige vers une grève à l'automne», a toutefois mis en garde mardi une porte-parole du syndicat.

Ce mouvement «sera le plus important depuis la grève générale» de 1926, avait affirmé plus tôt le secrétaire général d'Unison, Dave Prentis.

Devant la grogne croissante, le gouvernement a prévenu qu'il pourrait encore durcir la législation sur les grèves, prolongeant l'action dans ce domaine de l'ex-Premier ministre Margaret Thatcher (1979-1990). La «dame de fer» avait considérablement réduit le droit de grève et contribué au déclin des syndicats, parallèlement à l'effondrement de pans entiers de l'industrie, bastion du syndicalisme.

Entre 1979 et le milieu des années 1990, le nombre de syndiqués a chuté de 13 millions à environ 7 millions avant de se stabiliser. Le nombre de jours de grève dans le pays est inférieur à la moyenne européenne.

La dernière grande grève dans le pays remonte à mars 2006, quand un million de travailleurs municipaux selon les syndicats avaient cessé le travail 24 heures, déjà pour défendre leurs retraites.

(Source AFP)


http://www.liberation.fr/monde/01012346344-les-fonctionnaires-britanniques-en-greve-contre-la-reforme-des-retraites?xtor=EPR-450206
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Re : Angleterre
« Réponse #28 le: 19 juillet 2011 à 14:18:46 »
vu le brouhaha étouffé de cette sombre affaire au sommet de l'Etat so british, vous avez peut-être entendu parlé des écoutes pratiqués par "News of the World" (propriété de Murdoch) :

Citer
Scandale des écoutes téléphoniques: le journaliste Sean Hoare retrouvé mort, selon la police

Publié le 18-07-11 à 20:40    

LONDRES (AP) — Sean Hoare, le journaliste qui a révélé l'affaire des écoutes téléphoniques illégales au tabloïd "News of the World", a été retrouvé mort, a annoncé lundi la police britannique.

La police a affirmé que le décès de l'ancien journaliste de "News of the World" Sean Hoare, survenu dans sa maison de Watford, une ville située à une quarantaine de kilomètres au nord-ouest de Londres, n'était pas considéré comme suspect, selon l'agence de presse britannique Press Association.

Le "New York Times" a cité Sean Hoare disant que les écoutes téléphoniques étaient largement utilisées, et même encouragées à "News of the World" par Andy Coulson, ancien rédacteur en chef du tabloïd.

Andy Coulson, qui a été plus récemment directeur de la communication du Premier ministre David Cameron, a été arrêté dans le cadre de l'enquête sur les écoutes illégales.



ah... ça j'aime beaucoup... surtout la fin, morale de cette histoire (merci Paul) :

Citer
LE GRAIN DE SABLE
19 juillet 2011 par Paul Jorion 19 commentaires

    Ce texte est un « article presslib’ » (*)

Il est difficile de savoir quelles seront les conséquences ultimes de l’affaire des écoutes de News of the World, l’hebdomadaire à sensation appartenant à la branche britannique de News Corporation, l’empire de presse de Rupert Murdoch, mais si un diagnostic devait être posé à l’instant-même, ce serait celui de la fin prochaine de cet empire, emporté par la tourmente, et la mise à jour en parallèle d’un torrent d’informations révélant les relations « cozy », comme disent les Britanniques, « de copinage », qu’entretiennent de grandes entreprises jugeant que la loi, c’est pour les autres, avec la classe politique et les milieux policiers, qui obtempèrent en échange de privilèges et avantages divers.

La vague de démissions et d’arrestations au sein-même du groupe Murdoch, s’accompagne depuis deux jours de démissions au sommet de l’appareil policier, dont celle du chef de Scotland Yard lui-même, qui n’hésite pas à mouiller le premier ministre David Cameron dans une lettre trop détaillée pour ne pas laisser percer une tonne de ressentiment.

Effractions au fil des ans des boîtes vocales de personnalités et de victimes de faits divers, dont le nombre pourrait s’élever à 4.000 personnes, suivies de corruption de la police à grande échelle, chaque fois que des plaintes étaient vainement déposées. Soulignant l’existence de la « revolving door », la porte tournante entre emplois au sein du groupe Murdoch et dans les instances gouvernementales et administratives. Un phénomène déjà observé aux États-Unis dans le cas de « Government Sachs » au moment-même où la firme – on le sait maintenant – mobilisait son inventivité dans des paris pris sur l’effondrement du secteur immobilier américain, qu’elle ne manquait pas de précipiter du coup.

Méfaits d’un côté, autorités étouffant les affaires de l’autre : la machine était bien huilée. Ce qui l’aura grippée, c’est une notion dont on parle beaucoup en ce moment : l’indignation. On trouve celle-ci présente en effet dans des propos, dans des livres, sur des places publiques, etc. Elle est malheureusement largement absente au contraire dans l’esprit du public quand il s’agit de la finance, ce qui explique pourquoi aucun véritable progrès ne s’accomplit là en ce moment.

News of the World aurait piraté les boîtes vocales de soldats britanniques morts en Irak et en Afghanistan, ainsi que de victimes des attentats sanglants de Londres en 2005, mais le véritable grain de sable, c’est l’affaire Milly Dowler, du nom d’une adolescente disparue en 2002 et dont le corps fut retrouvé six mois plus tard. News of the World avait chargé un détective de s’introduire dans la boîte vocale du téléphone de l’adolescente. Celle-ci étant pleine, il avait effacé certains appels « pour faire de la place », espérant bénéficier de l’ajout de nouveaux messages. La disparition de certains enregistrements convainquit la police ainsi que la famille que la jeune fille était encore en vie. Jusqu’à ce qu’ait lieu la découverte macabre de ses restes dans un bois.

Les révélations au fil des années des exactions de News of the World tombaient dans le ronron du « business as usual », ce qui permettait à la collusion du mauvais côté de la loi entre grands de ce monde, toutes catégories confondues, de se poursuivre. C’est une colère rentrée, qui ne s’était pas éteinte, malgré les neuf années qui s’étaient écoulées depuis le meurtre d’une adolescente, qui aura constitué le grain de sable fatal. Le grand débat intérieur qui agite constamment chacun de nous entre le « Juste » et l’« Injuste » a été soudain ravivé. L’indignation a fait le reste.

Grands de ce monde, méfiez-vous du peuple et de sa mémoire d’éléphant.
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Re : Angleterre
« Réponse #29 le: 20 juillet 2011 à 13:31:11 »
Rupert Murdoch auditionné et entarté...  enfin presque... c'est bien dommage...
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Re : Angleterre
« Réponse #30 le: 01 août 2011 à 12:55:58 »
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[Grande-Bretagne] La police appelle à dénoncer les anarchistes
Posted on 1 août 2011 by juralib

Anarchists should be reported, advises Westminster anti-terror police

Islamist terrorists also mentioned in briefing, as anarchists complain of being criminalised for their beliefs.



What should you do if you discover an anarchist living next door? Dust off your old Sex Pistols albums and hang out a black and red flag to make them feel at home? Invite them round to debate the merits of Peter Kropotkin’s anarchist communism versus the individualist anarchism of Emile Armand? No — the answer, according to an official counter-terrorism notice circulated in London last week, is that you must report them to police immediately.

This was the surprising injunction from the Metropolitan Police issued to businesses and members of the public in Westminster last week. There was no warning about other political groups, but next to an image of the anarchist emblem, the City of Westminster police’s “counter terrorist focus desk” called for anti-anarchist whistleblowers stating: “Anarchism is a political philosophy which considers the state undesirable, unnecessary, and harmful, and instead promotes a stateless society, or anarchy. Any information relating to anarchists should be reported to your local police.”

The move angered some anarchists who complained that being an anarchist should not imply criminal behaviour. They said they feel unfairly criminalised for holding a set of political beliefs.

The feeling of disproportion was compounded by the briefing note author making a similar request about Islamist terrorists a few lines further down. Under an image of flag with a gold dot beneath some Arabic script it added: “Often seen used by al-Qaida in Iraq. Any sightings of these images should be reported to your local police.”

“It unfairly implies that anyone involved in anarchism should be known to the police and is involved in an dangerous activity,” said Jason Sands, an anarchist from South London. “There is nothing inherently criminal about political philosophy whatever it is. The police work under the convention on human rights which disallows discrimination against people because of their political beliefs and even the request for information would seem to be in breach of that. It also seems to be a bit useless as a way of gathering intelligence. It isn’t focused on anything specific and they are just asking for general information. Imagine calling up and saying ‘there’s an anarchist in my building. What should I do?’ It doesn’t make sense.”

The note was issued from Belgravia Police Station as part of Project Griffin which aims to “advise and familiarise managers, security officers and employees of large public and private sector organisations across the capital on security, counter-terrorism and crime prevention issues”.

Sean Smith, external relations officer for Solfed, the British section of the anarcho-syndicalist International Workers’ Association, said of the call for whistleblowers: “It’s pretty absurd, but not surprising, when the state seeks to criminalise ideas it deems to be dangerous to its own survival”.

“We are a revolutionary union initiative,” he explained. “Members of our organisation believe in bringing about radical social change through workplace and community organising, not acts of terrorism. We have made extensive information about our ideas and strategy freely available online.”

Small groups of anarchists masked and dressed in black did cause some damage to shop windows in central London during anti-cuts demonstrations in the Spring, but there has been little activity of late. The next big anarchist event in London appears hardly likely to concern the police. It is a book fair in October with “all-day cabaret starring assorted ranters, poets, singers and comics; all-day film showings and two kids’ spaces”.

Leur presse (Robert Booth, guardian.co.uk), 31 juillet 2011.
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Re : Angleterre
« Réponse #31 le: 08 août 2011 à 12:16:02 »
Ayant perçu un vague écho (sur internet bien sûr) d'émeutes extrêmement violentes ce WE à Londres, j'ai essayé de voir ce que je trouvais comme infos.... Et bien franchement il y en a pas bezef !
 
Alors si encore c'était pour suivre de près les soubresauts quasi-agonisants des bourses mondiales, je comprendrais .... meuh non, là-dessus il n'y a que quelques phrases genre "ils ont envoyé des "signals forts" au marché et celui-ci a répondu positivement" (je fais quoi je  :mdr1: ou je  :pleur4:... j'avoue faire les 2 à la fois !)

Enfin bon, revenons à nos moutons anglais pas si moutons que ça visiblement !
Voici l'article que j'ai trouvé sur un blog pour mieux comprendre contexte et situation. Il est trés intéressant et m'a semblé aussi crédible que réfléchi :

Citer
Suite aux émeutes de Tottenham hier, je voulais mettre quelques réflexions sur papier. Je connais assez mal la situation propre à ce quartier. J’ai habité le coin pendant quelques années, et j’ai déménage voici deux ans dans un quartier assez similaire au sud de Londres.  Je pense qu’il est utile de replacer certaines choses dans leur contexte comme ce qui s’est passe hier n’est sans doute qu’un début et que le public français est souvent mal informé de ce qui se passe de ce côté de la manche.  Eh oui les français de Londres, ne sont pas tous trader !

suite de l'article

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Re : Angleterre
« Réponse #32 le: 08 août 2011 à 12:33:32 »
Le blogueur de ses propres dires ne sait pas rien des évènements, il parle surtout du "traitement médiatique."
Le M. Duggan en question serait considéré comme un "elder" dans sa "communauté..." ie quelqu'un qu'on doit respecter, un peu comme les grands frères de sinistre mémoire...
Il y a respect et respect...voici 2 photos de l'elder en question, comme tu veux tu choises :



ou


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Re : Angleterre
« Réponse #33 le: 09 août 2011 à 09:03:26 »
Duggan a été tué à la suite d'un échange de coups de feux entre la police et lui, au cours duquel un policier a reçu une balle qui a heureusement été stoppée par sa radio (d'après ce que j'ai pu grappiller comme info sur le net).
Après, il va sans dire que la mort d'un homme tué par la police justifie parfaitement le fait qu'on pille les boutiques de fringues de marque, de jeux vidéos, d'appareils hi-fi, que l'on brule des maisons et des voitures, etc.

Ca m'attriste et me rassure en même temps de voir qu'à l'étranger on a les même crapauds qu'en France. Il n'y a aucun lien entre la mort de Duggan et ces évènements tout comme il n'y en avait pas entre la mort des jeunes dans le transformateur ou ceux sur leur mini moto et les émeutes qui ont suivies. Ce ne sont que des prétextes aux violences urbaines et aux pillages. C'était la même chose avec les manifestations contre la LRU à Paris ou la foule permettait aux merdeux de commettre leurs exactions en toute impunité.

Menfin pas franchement étonnant. L'Angleterre est réputée pour son fort taux de délinquance juvénile.

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Re : Angleterre
« Réponse #34 le: 09 août 2011 à 09:08:58 »
Citation de: sven
Il n'y a aucun lien entre la mort de Duggan et ces évènements tout comme il n'y en avait pas entre la mort des jeunes dans le transformateur ou ceux sur leur mini moto et les émeutes qui ont suivies.


Faux...
On appelle ça "la goutte d'eau qui fait déborder le vase".

Voir le billet de CSP
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Re : Re : Angleterre
« Réponse #35 le: 09 août 2011 à 09:23:26 »
Faux...
On appelle ça "la goutte d'eau qui fait déborder le vase".
Je suis assez d'accord avec Sven, sur le coup "ce ne sont que des prétextes aux violences urbaines et aux pillages." La violence est latente, elle s'exprime de manière décoréelée (on ne pique pas une PS pour venger la mort de quelqu'un) au premier problème source de vive émotion.

Qu'un échange de balles réelles se termine par un mort est plutôt une bonne chose, relativement, en ce sens que le quota de mises en bières en découlant dérape facilement au dessus de la simple unité.
Celui qui croit ne pas être responsable de ses erreurs a renoncé à sa liberté

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Re : Angleterre
« Réponse #36 le: 09 août 2011 à 09:36:46 »
Citation de: Lady Marwina
La violence est latente, elle s'exprime de manière décoréelée (on ne pique pas une PS pour venger la mort de quelqu'un) au premier problème source de vive émotion.

Certes, pour la PS.
Mais le fait que la violence soit latente, quand bien même elle se s'exprime pas en corrélation avec l'évènement qu'elle suit, va plutôt dans le sens de mes dires.
Elle reflète la violence latente de l'économie de marché mondialisée.
Il suffirait d'observer les chiffres du chômage, et le salaire moyen du quartier où ça a pété, pour en avoir, à mon humble avis, la preuve.

Pour le reste, la mort d'un mec un peu paumé, quand bien même il se prend pour un gros caid à tirer sur des policiers, reste un drame à mes yeux. Même si il vaut mieux un drame, que plusieurs.
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Re : Angleterre
« Réponse #37 le: 09 août 2011 à 10:03:34 »
La contagion s'étend aux autres villes de Grande Bretagne :
Citer
Des scènes de violences et de pillages ont, pour la troisième nuit consécutive, agité la capitale britannique. Pour la première fois depuis le début des émeutes, ce week-end, ces violences se sont étendues à d'autres villes du pays dans la nuit de lundi à mardi : Birmingham, Liverpool et Bristol sont ainsi touchées.

•Retour précipité de David Cameron
Face à l'urgence de la situation, le premier ministre, David Cameron, est rentré à Londres, écourtant ses vacances en Italie. ...........
article du monde



Je partage totalement l'analyse du Sang  :merci: :fleur2: et cela me fait fortement penser au processus qui s'était mis en place en France lors des émeutes de 2005 !
Je crois par ailleurs avoir déjà dit ici sur le forum, je ne sais plus bien où, que j'avais pour ma part des échos récents venant de différentes cités de grandes villes françaises qui laissent penser que c'est à nouveau une cocotte minute à 2 doigts d'exploser  :triste1:
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Re : Angleterre
« Réponse #38 le: 09 août 2011 à 10:06:52 »
On instumentalise le racisme, réel ou imaginaire de la "société" pour justifier les réactions qui sont quelque part racistes pour du vrai.
Qu'on profite du bordel pour voler est une chose, brûler les immeubles et les bus pour que le bordel continue en est une autre.

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Re : Angleterre
« Réponse #39 le: 09 août 2011 à 10:12:27 »
C'est la goutte qui fait déborder le vase, l'étincelle qui a mis le feu aux poudres. Ces barils de poudre accumulés pendant des années...
Je suis sûr que l'un de vous a au moins vécu ceci : vous vous faites engueler continuellement par votre patron/un petit con du collège ou lycée/n'importe, vous dites rien ou vous protestez peu. En ne disant rien, vous ne donnez aucune limite et le jour où l'on demande ou que l'on fasse l'inacceptable, non seulement on réagit face à cette injustice mais surtout toute la frustration accumulé pendant ces jours de "torture" ressurgissent d'un coup. Inutile que je continue, vous avez saisi l'idée.

Ce type "abattu" je sais pas si il était coupable ou innocent, c'était la goutte d'eau qui fait déborder le vase. Mais ça vous rappelle pas quelque chose ? En Tunisie, le récit d'un homme qui se serait immolé face à une injustice de plus a déclenché des "émeutes". Ces "émeutes" là bas étrangement n'étaient pas condamnables pour leurs violences, sûrement parce que la Tunisie était considéré par une dictature. Alors qu'ici, et en plus on a pu voir les images des conséquences sur les magasins etc, les violences sont condamnables. Non que ces émeutiers réclament la même chose que les Tunisiens...comme CSP je pense qu'ils hurlent parce qu'ils sont exclus de la société.

Et puis condamner les violences...la belle affaire. Si c'est tout ce que l'on a à dire comme banalités. Peut-être que demain on dira que la loi doit être respecté, et que le vol c'est pas bien. Mais refuser de déclarer ces banalités ne fait pas non plus que je les approuve. Ca me semble juste comme si je hurlais contre la rivière qui a choisi d'inonder mon village, ou la coulée de boue qui a détruit la maison là bas. Les émeutes, c'est un mouvement de foule au sens psychosociologique. Je n'ai pas le temps de faire une étude bibliographique complète sur le sujet mais je suis plus que certain que c'est les mêmes phénomènes qui se passent dans la cervelle des émeutiers que dans ceux d'individus au sein d'une foule en panique. Mais lorsqu'il y a des piétinés à mort dans une foule en panique personne n'est responsable, aucune condamnation d'éventuelles dévastation.
Voilà pourquoi je me refuse de déclarer ce genre de banalités.

Bon, que la police continue son boulot et que le gouvernement arrête sa politique pro-Marché et ça ira mieux. Et comme le gouvernement britannique ne cèdera jamais...C'est pas uniquement en fusillant les mutinés que les mutineries de 1917 ont cessé hein...

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Re : Re : Angleterre
« Réponse #40 le: 09 août 2011 à 10:34:25 »
A ce moment là, le jour ou l'on aura le blessé de trop, le jour ou la goutte d'eau mettra le feu aux poudres ( :mrgreen:), je vous conseille de mettre des protections balistiques sur l'ensemble du corps parce que nous aussi on ira faire nos emplettes, et on cherchera à mettre le monde à feu et à sang en faisant le plus de victimes.

Bien entendu on mettra ça sur le compte de la société ultra-violente dans laquelle nous vivons, de la haine et des discriminations dont nous sommes quotidiennement victimes, etc.
Parce que c'est pas tout ça, mais moi aussi je me fais chier pendant mes grandes vacances...
« Modifié: 09 août 2011 à 10:38:47 par sven »

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Re : Angleterre
« Réponse #41 le: 09 août 2011 à 10:49:28 »
Citer
"C'est la goutte qui fait déborder le vase"

Ça fait les années qu'on sort les banalités de ce style. Pas trop pertinent dans ce cas, apparemment un petit merdeux qui a tiré sur un flic et s'est fait dégommé...il a voulu jouer à ça...

Il n'y a pas que les brimades des patrons et de "l'autorité" qui font déborder le vase, il y a aussi les incivilités des petits cons aggressifs qui fatiguent, et pas qu'un peu.

Je veux bien que la cocotte minute chauffe etc. je comprends bien que si on devient con/méchant il y a toujours un tas de raisons, mais en ce qui me concerne je trouve ces raisons insuffisantes pour justifier une telle démesure dans la violence.
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Re : Angleterre
« Réponse #42 le: 09 août 2011 à 12:02:22 »
Je pense que ce qui se passe est un symptôme... La mort, certes triste de cette personne, est "secondaire" à ce qui se passe...
(par secondaire, j'entends qu'une personne qui décède est un drame mais son décès n'explique pas le déchaînement de violence)

Notre système économico/financier valorise la réussite avec des normes (Marques, biens matériels de luxe...)...
Les gens voient des banquiers qui s'en foutent plein les fouilles de manière légales mais de façon totalement amorales...

Ce système économique et financier crée de plus en plus de richesses, met en vitrine ces richesses sous des angles parfois malsains (Pourquoi Tony Montana est il si populaire dans les banlieues)... Et ces richesses sont de plus en plus concentrées et moins redistribuées...

Ces personnes veulent aussi leur part du gateau...Or, ces personnes en sont exclus pour toutes sortes de raisons, perdent tout repères du fait du retrait de l'Etat massivement, y compris des effectifs de Police anglais qui ont été taillés à la serpe...

Certes, il ne faut pas sombrer dans l'angélisme... Mais c'est pour moi le résultat d'un problème beaucoup plus vaste...

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Re : Angleterre
« Réponse #43 le: 09 août 2011 à 12:15:57 »
Réveillons-nous, ElectricEye, Bobleflingueur + 1  :super: :merci:

La mort de ce jeune homme n'est pas la cause de ces "émeutes", mais bel et bien son élément déclencheur...

@ sven : Si vous réfléchissez, ce n'est pas nous qui auront à nous protéger, mais bien les mêmes que ceux qui tremblent aujourd'hui. Les forces de l'ordre sont utilisées par les Puissants comme "zone tampon" entre eux, et ceux qu'ils affament et exploitent depuis des siècles. Si il y a un blessé de trop dans vos rangs, les vrais responsables seront les mêmes, ceux qui vous envoient au casse-pipe avec la réduction d'effectifs face à une population - et plus particulièrement une jeunesse - a qui ont a volé tout espoir et qui n'a plus rien à perdre...

@ oblomov :  Que vient faire le racisme par là ?
Délire des journaleux, qui préfère "éthniciser" les évènements, que de les voir sous un jour sociologique et politique. C'est moins dangereux, et ça permet au petit commerçant qui s' est fait briser sa vitrine, de penser que son ennemi est le "jeune d'origine étrangère", et non pas les exploiteurs de tout poil.

En vrai, c'est une réminiscence de "lutte des classes", mais chhuuut, il ne faut pas dire  de gros mots. :diable:
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Re : Re : Re : Angleterre
« Réponse #44 le: 09 août 2011 à 12:20:17 »
A ce moment là, le jour ou l'on aura le blessé de trop, le jour ou la goutte d'eau mettra le feu aux poudres ( :mrgreen:), je vous conseille de mettre des protections balistiques sur l'ensemble du corps parce que nous aussi on ira faire nos emplettes, et on cherchera à mettre le monde à feu et à sang en faisant le plus de victimes.

Bien entendu on mettra ça sur le compte de la société ultra-violente dans laquelle nous vivons, de la haine et des discriminations dont nous sommes quotidiennement victimes, etc.
Parce que c'est pas tout ça, mais moi aussi je me fais chier pendant mes grandes vacances...
Est ce que le contexte est le même ? Non. Est ce que tu vis dans un quartier complètement pourri où l'on te juge selon ton origine ?  Non. Est ce que tu as un boulot ? Oui.

Et puis pour toi alors c'est quoi l'explication. C'est des petits merdeux, ok et après ? Ca pousse naturellement dans la nature les "petits merdeux" ? En aussi vaste quantité ? Et ça réagit spontanément, POUF comme ça ? Et quelles sont les conditions favorables de l'apparition de "petits merdeux" ? Pour les bas du front c'est l'origine ethnique, la haine des valeurs démocratiques et de la loi. Mais admettons qu'ils ont horreur de la loi et des valeurs démocratiques, la question est pourquoi ? "Parce que c'est comme ça ?"
On a pas l'impression que tu y as réfléchi hein.








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Re : Re : Angleterre
« Réponse #45 le: 09 août 2011 à 13:41:32 »
Mais le fait que la violence soit latente, quand bien même elle se s'exprime pas en corrélation avec l'évènement qu'elle suit, va plutôt dans le sens de mes dires.
Et de ceux de Sven: vos posts ne sont pas opposés sur ce point, c'est la forme qui diffère. Quand un vase déborde, l'eau va n'importe ou, soit ailleurs que dans le verre. ;)
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Re : Angleterre
« Réponse #46 le: 09 août 2011 à 14:03:37 »
Citer
Délire des journaleux, qui préfère "éthniciser" les évènements

Au risque de me faire traiter de Zemmour, le noyau dur des "yardies" (qui sont souvent armés) est Jamaïquen.
À l'origine ce sont les histoires de trafic d'armes qui ont causé la mort de Duggan, même si, comme certains le prétendent, le radio du policier a été touché par la balle d'un autre policier.

Les jeunes qu'on voit foutre la merde sont noirs et blancs à peu près 50/50. Encore heureux qu'il n'y ait pas d'histoire de religion dans le coup, il s'agit de clones de hooligans, milieu qui compte peu de musulmans (pour cause !)
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Re : Re : Angleterre
« Réponse #47 le: 09 août 2011 à 18:25:01 »
Je pense que ce qui se passe est un symptôme... La mort, certes triste de cette personne, est "secondaire" à ce qui se passe...
(par secondaire, j'entends qu'une personne qui décède est un drame mais son décès n'explique pas le déchaînement de violence)

Notre système économico/financier valorise la réussite avec des normes (Marques, biens matériels de luxe...)...
Les gens voient des banquiers qui s'en foutent plein les fouilles de manière légales mais de façon totalement amorales...

Ce système économique et financier crée de plus en plus de richesses, met en vitrine ces richesses sous des angles parfois malsains (Pourquoi Tony Montana est il si populaire dans les banlieues)... Et ces richesses sont de plus en plus concentrées et moins redistribuées...

Ces personnes veulent aussi leur part du gateau...Or, ces personnes en sont exclus pour toutes sortes de raisons, perdent tout repères du fait du retrait de l'Etat massivement, y compris des effectifs de Police anglais qui ont été taillés à la serpe...

Certes, il ne faut pas sombrer dans l'angélisme... Mais c'est pour moi le résultat d'un problème beaucoup plus vaste...


Je te pique ton post Bob le flingueur, car je pense exactement la même chose que toi.

(ndlr: sauf sur un point ==> pour moi, les banquiers s'enrichissent parfois aussi de manière illégale !!).

Il y a longtemps déjà (entre 2001 et 2004), j'ai eu l'occasion de visiter en détails deux cités sensibles :

- Le quartier Nord d'Amiens :

Ses immeubles très abimés, sa jeunesse désemparée et désœuvrée, les petits de 10 ans à peine qui escaladent des grillages en pleine journée au lieu d'être à l'école, de nombreux jeunes d'une vingtaine d'années passant leur journée à la salle de musculation, ses caves remplies de cocktails Molotov réalisés à partir de bouteilles de Kro', ses tas de parpaings en toiture des bâtiments, une réserve de vieux biens électroménagers à jeter sur les forces de l'ordre, une réserve d'armes (!) ...

C'était il y a un peu plus de 10 ans, mais cela m'a vraiment marqué.


- Le quartier des Sapins et de la Grand'Mare à Rouen en 2002 et 2004.

Le descriptif est quasi-identique au quartier nord d'Amiens, mis à part que cet ensemble est encore pire que le précédent, de par l'ampleur des trafics (de drogue notamment) qui y règnent.

L'opinion que je m'en suis faite est la suivante :

=> Les personnes qui vivent dans ces quartiers n'ont que très peu d'espoir d'en sortir, tant elles son défavorisées en ressources, éducation et instruction ; sans parler du phénomène d'exclusion lié au racisme latent.

Le seul débouché réel est de devenir trafiquant, ce que certaines personnes deviennent.

Ce que je pense de mon côté, c'est qu'il y a bien une responsabilité d'engagée :

Celle des politiciens et capitalistes à vision court termiste qui ont eu la brillante d'idée d'importer des milliers d'immigrés en guise de main d’œuvre bon marché.

A l'heure de la mondialisation triomphante, les familles de ces immigrés sont bien sur trop nombreuses, et n'ont aucun débouché sur un marché du travail complètement atone.

Ces personnes sont considérées comme étrangères en France, mais également dans leur pays d'origine.

Ce sont des apatrides, sans patrie ni futur.

Résultat : des zones entières de désespérance sociale, laissées totalement à l'abandon.

Je ne vois pas comment cela peut s'arranger, et d'un autre côté il faudra bien tout de même maintenir l'ordre social...

Peu de chances d'avoir une issue pacifique.
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Re : Angleterre
« Réponse #48 le: 09 août 2011 à 19:15:21 »
On peut voir les "émeutes" sur SkyNews.
À part les abrutis qui jettent les pierres, le truc le plus déprimant est le nombre de badauds qui restent sur place pour regarder le spectacle, prendre les photos avec les mobiles. Manifestement ils n'ont rien à cirer. Ils sont les centaines, essentiellement habillés comme les hooligans ! Va savoir ce qu'ils ont l'intention de faire.

Si c'est un symptome de quelque chose c'est l'insuffisance du nombre de policiers sur place, les cons ont compris que (pour l'instant) ils ont le dessus, ils profitent pour piller.
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Re : Re : Angleterre
« Réponse #49 le: 09 août 2011 à 22:01:12 »
@ sven : Si vous réfléchissez, ce n'est pas nous qui auront à nous protéger, mais bien les mêmes que ceux qui tremblent aujourd'hui. Les forces de l'ordre sont utilisées par les Puissants comme "zone tampon" entre eux, et ceux qu'ils affament et exploitent depuis des siècles. Si il y a un blessé de trop dans vos rangs, les vrais responsables seront les mêmes, ceux qui vous envoient au casse-pipe avec la réduction d'effectifs face à une population - et plus particulièrement une jeunesse - a qui ont a volé tout espoir et qui n'a plus rien à perdre...

Les premiers à ramasser ça sera ceux qui nous emmerdent à longueur de journée. Et ça ne sera pas les politiciens puisqu'on ne les voit pas. Eux, ils prendront bien entendu, mais après.
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Est ce que le contexte est le même ? Non. Est ce que tu vis dans un quartier complètement pourri où l'on te juge selon ton origine ?  Non. Est ce que tu as un boulot ? Oui.
Bon, si faut s'engager sur le terrain de l'ethnique, on va y aller alors...
Est ce que le contexte est le même? J'en sais rien.

Est ce que je vis dans un quartier pourri ou l'on me juge selon mon origine ? Bien sur que non, je suis blanc donc forcément je suis milliardaire et à l'abri du racisme et de la discrimination... Beh figure toi que je sais ce que c'est que de grandir parmi les tours HLM, je sais ce que c'est que de se faire tabasser parce qu'on a pas la bonne couleur de peau. J'en ai vu des tags, panneaux, et affiches sur lesquels étaient inscrits "Interdit aux blancs", "mort aux français", etc. Désolé de te décevoir. Lorsque je suis arrivé dans cette cité (et qu'on a quitté la précédente avec mes parents) j'avais 5 ans. C'était une petite cité bien tranquille. EN moins de 10 ans tout s'est pourri au point que mes parents sont, avec les petits vieux qui restent ici par obligation, les habitants les plus anciens. Entre les rodéos, les rackets, les trafics, les agressions, les meurtres, ils s'en passe des choses dans ma petite cité de seulement 5 blocs d'immeubles. Mais ce n'était pas pourri lorsque l'on est arrivé. C'est parce que les "merdeux" l'on pourrie que cette cité est devenue craignos. C'est parce qu'ils l'ont voulu.

Est ce que j'ai un boulot ? Oui, et je me suis démené pour l'avoir. Je me suis sorti les doigts du troulala (pour etre poli  :langue3:), et aujourd'hui lorsque je rentre chez mes parents et que je me gare dans ma cité pourrie je vais stationner ma pauvre 207 qui me coute les yeux de la tete à coté des 307CC, des Bmw, des audi des voisins qui eux n'ont effectivement pas de travail. (non ce n'est pas une caricature et ça ne vient pas de la propagande du FHaine)
Alors si je démissionne, j'aurais moi aussi des excuses pour piller et agresser ?

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Et puis pour toi alors c'est quoi l'explication. C'est des petits merdeux, ok et après ? Ca pousse naturellement dans la nature les "petits merdeux" ? En aussi vaste quantité ? Et ça réagit spontanément, POUF comme ça ? Et quelles sont les conditions favorables de l'apparition de "petits merdeux" ? Pour les bas du front c'est l'origine ethnique, la haine des valeurs démocratiques et de la loi. Mais admettons qu'ils ont horreur de la loi et des valeurs démocratiques, la question est pourquoi ? "Parce que c'est comme ça ?"
On a pas l'impression que tu y as réfléchi hein.
L'explication c'est qu'à 10 ans si on te laisse le choix entre te faire du pognon en chouffant ou aller à l'école la décision est vite prise. Alors si derrière les parents s'en foutent totalement de leurs chiards ça n'aide pas.
Quand à 20 ans sans diplome tu peux te faire 1000€ par jour en dealant simplement du shit, pas besoin d'etre Einstein pour comprendre qu'à moins d'etre politicien, PDG d'une compagnie pétrolière ou trader y a peu de chances de se faire autant de pognon. Et faut dire que dealer ça demande pas beaucoup d'efforts pour la rentabilité.
L'étape au dessus ça passe au braco à la ceinture d'explosifs posée sur un dabiste. Ca rapporte jusqu'à 600 000 euros par jour (l'équivalent de 25 années de travail dans la police) ! Et pas besoin de matos. Le flingue qui te servait quand tu dealais, un peu de pate à modeler pour faire croire à du C4 et une voiture volée. Facile. Avec un peu plus d'éducation (parce que les momes de 3 ans qui traitent leur mère de sale pute sans se faire corriger derrière c'est bof) les merdeux ils auraient déjà nettement moins horreur de la loi. Ce n'est pas à 18 ans qu'ils faut essayer de leur apprendre le respect et la politesse. Déjà rien que ça ça limiterait le nombre. Après bien sur ça ne serait pas suffisant, mais il y en aurait déjà nettement moins.
Pour rester sur le sujet londonien, qu'est ce que des momes agés de 7 à 15 ans font dehors en pleine émeute sans etre accompagnés d'un adulte responsable (et encore adulte ou pas on laisse pas ses gosses en plein milieux de violences urbaines...)? Les parents ils font quoi ? Si on me répond qu'ils bossent je me marre. En période de vacances scolaires on peut au moins s'arranger pour avoir une nounou voire ne pas prendre les vacances en même temps afin qu'un des parents puisse s'occuper des enfants.

Si je suis d'accord avec cous sur la théorie, à savoir que ce monde est pourrie, que l'économie capitaliste est à chier et pousse au crime, etc, dans la pratique c'est autre chose. Dans la pratique, tu auras beau gommer les inégalités tu auras toujours un voisin qui cherchera à te bouffer la gueule pour te prendre ta part. Parce que des merdeux il y en aura toujours. Maintenant, tout mettre sur le compte de l'économie, de la société, etc, c'est un peu de la connerie. Tout ça n'aide pas bien entendu. Mais mes parents n'ont jamais eu les moyens de m'acheter des Nike. Je vais pas pour autant piller le premier foot locker que je vois.