Auteur Sujet: Jean-Marie Le Pen, Marine Le Pen / Front National...  (Lu 103148 fois)

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Re : Jean-Marie Le Pen, Marine Le Pen / Front National...
« Réponse #50 le: 14 mars 2011 à 09:58:20 »
@ oblomov
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L'immigré qu'on le veuille ou non réprésente une concurrence déloyale sur le marché du travail. L'immigration est un facteur du chomage, qu'elle soit arabo-musulmane ou non.
La gauche a du mal à en parler, la droite en profite, le FN n'a pas de mal à siphonner les voix.


euh! ......quelle mouche te pique?  8/
« Modifié: 14 mars 2011 à 10:00:27 par bili »
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Re : Jean-Marie Le Pen, Marine Le Pen / Front National...
« Réponse #51 le: 14 mars 2011 à 10:15:00 »
Oblonov : je ne te suis pas sur cette question . D'abord quand on parle d'immigration on ne parle de rien . On oublie et le FN l'oublie sciemment que la question est le solde migratoire . Dans un pays il y a des gens qui arrivent mais il y en a aussi qui partent , or le solde migratoire en France est proche de zéro ; la France accueille beaucoup moins d'immigrés que les pays du Sud où l'immigration est la plus importante et inter-régionale . Le pays où l'immigration est la plus importante est ....la Lybie !

D'autre part ce n'est pas l'immigré qui est le responsable d'une concurrence déloyale : c'est la mécanique de dumping sociale mise en œuvre par l'Europe (mais le phénomène existe aussi en Amérique) . Toutes les dispositions qui encadrent la "concurrence libre et non faussée"(mon C!) organisent volontairement la mise en concurrence des travailleurs entre eux . Les richissimes Le pen ne le diront jamais puisque se sont des nantis acquis à la cause des multinationales . Marine le pen vit avec ceux qu'elle fait mine de dénoncer : à Neuilly ! elle dispose elle aussi d'un réseau d'amis d'aristos qu'ils soient financiers ou rentiers du patrimoine . La nièce , à l'instar du prince jean a été placée à l'Epad (pour ne citer que cet exemple) . Les prolos sont en train de se faire avoir comme ils se sont fait avoir avec les discours de sarko sur les travailleurs .
"Souvenez-vous pour toujours des noms de ceux qui ont refusé ce combat ou, pire, qui ont préféré relayer les arguments calomnieux et anti-communistes de l'extrême-droite contre nous." Jean-luc Mélenchon

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Re : Jean-Marie Le Pen, Marine Le Pen / Front National...
« Réponse #52 le: 14 mars 2011 à 10:20:31 »
Bili et sybéria3 ::fleur2: :fleur2: :fleur2:

Oblomov, tu as craqué ton slip  :bigtong:.
"L'immigré"... Tiens donc ! Comme si il y'avait d'un côté "l'immigré" et de l'autre ... Le "français de souche"?! :berk2:
La provocation (que je suis la première à aimer utiliser...A bon escient) a ses limites. Avec ce genre de banalités grossières dignes d'un commentaire sur le site du figaro  8| on ne va pas aller bien loin. :pasdrole:

En quoi l'immigration représenterait une concurrence déloyale sur le marché du travail ? Le code du travail s'applique à tous, ce me semble. Alors, certes, "un travailleur immigré" osera peut-être moins ouvrir sa gueule et se mangera sans doute des heures supp non payées dans la gueule et autres joyeusetés. Mais bon, parfois "le travailleur pas immigré" se les mangera aussi, avec l'épée de damoclès que représente le chômage. Ahh, les petits bonheurs du capitalisme ! :triste1:

Sinon, ce qui tue nos emplois, ne serait-ce pas plutôt les délocalisations à tout crin ?
Volonté patronale, à n'en pas douter.
Un travailleur chinois en Chine coute bien moins cher, qu'un travailleur chinois immigré en France.

"L'immigration est un facteur du chômage" est un fantasme de l'extrême-droite parano, utilisé par la droite extrême pour racoler les voix du FN, et relayé par les médias collabos sous prétexte de défaire une bien-pensance qui n'existe que dans quelques cerveaux persuadés que le PS veut réouvrir des goulags. :diable:
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Re : Jean-Marie Le Pen, Marine Le Pen / Front National...
« Réponse #53 le: 14 mars 2011 à 10:28:26 »
Le sang coule  :super:
bili je me disais la même chose :pausecaffé:
sybéria :super:

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L'immigré qu'on le veuille ou non réprésente une concurrence déloyale sur le marché du travail. L'immigration est un facteur du chomage, qu'elle soit arabo-musulmane ou non.La gauche a du mal à en parler, la droite en profite, le FN n'a pas de mal à siphonner les voix.

le taux de chômage des immigrés est deux fois plus élevés que pour les non immigrés, la plupart du temps ils travaillent dans des secteurs désertés par les non immigrés, le ménage, service à la personne ect...il n'y a sociologiquement parlant pas de corrélation entre l'immigration, et le chômage, c'est une fausse affirmation du front national pour faire peur...les regions les plus touchés par le chômage sont celle ou il y a peu d'immigration, même les economistes sérieux n'ont jamais fait le travail empirique necessaire pour prouver cette corrélation.

exemple sur 5 personnes se présentant pour un poste de plongeur dans un restaurant, avec salaire de merde et horaire de merde, vous aurez 5 personnes d'origines étrangère et pas un non  immigrés....donc ils occupent un poste vacant.

au contraire l'immigration rapporte, tout logiquement augmentation de la masse il y a augmentation de la consommation...ect...ect...
relire ceci http://sarkostique.fr/index.php?topic=147.msg12201#msg12201


oop's les copines ont postés avant moi :frime1:
« Modifié: 14 mars 2011 à 10:30:25 par raja »

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Re : Jean-Marie Le Pen, Marine Le Pen / Front National...
« Réponse #54 le: 14 mars 2011 à 10:36:33 »
Plus il y a de travailleurs sur le marché, plus il est difficile d'obtenir de bonnes conditions de travail et un salaire décent, ce n'est pas de la provoc, c'est mathématique. Plutôt que d'augmenter les salaires, l'ouvrier étant rare, on a fait venir la main d'oeuvre bon marché pour trimer dans les usines. Les usines il n'en reste plus guère, alors...
Le joker c'est le clandestin. Certains patrons (dans les btp, l'hôtellerie) auraient du mal à s'en passer de ces kleenex ponctuels, alors on a inventé le système hypocrite des quotas pour régler tout ça.

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avec salaire de merde et horaire de merde, vous aurez 5 personnes d'origines étrangère
C'est bien ce que j'ai dit, tant qu'il y aura des gens qui acceptent ces conditions, au revoir les revendications salariales.
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Re : Jean-Marie Le Pen, Marine Le Pen / Front National...
« Réponse #55 le: 14 mars 2011 à 10:39:49 »
Le code du travail s'applique à tous, ce me semble
Ce n'est malheureusement plus tout à fait vrai puisque la loi européenne , prédominante sur la loi nationale ,permet aux pays membres de l'U.E , dans le cadre de l'accord général des services et dans le but de lever tout obstacle à la liberté d'un marché commun  de payer les salariés selon la législation du travail du pays dont il est issu . Ainsi les exploitants agricoles allemands peuvent grâce à la directive Bolkenstein payer un ramasseur de salades polonais comme en Pologne . Les chantiers navals du Finistère sous-traitent de la main d'œuvre roumaine , polonaise , hongroise sur la base des salaires de ces pays . Mais ceci est un autre sujet qui est pourtant le cœur du problème .La montée de l'extrême droite est le paravent qui permet aux capitalistes du traité de Lisbonne de se cacher derrière le petit doigt de l'immigration . 
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Re : Jean-Marie Le Pen, Marine Le Pen / Front National...
« Réponse #56 le: 14 mars 2011 à 10:43:59 »
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C'est bien ce que j'ai dit, tant qu'il y aura des gens qui acceptent ces conditions, au revoir les revendications salariales.
il y aura toujours des gens pour accepter des conditions de merde, les étudiants pendant leur études, les femmes seuls avec enfants premiére victime de la précarité ce n'est pas une question d'immigrés mais une question de monde du travail.

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Plus il y a de travailleurs sur le marché, plus il est difficile d'obtenir de bonnes conditions de travail et un salaire décent
encore une fois si ce n'est pas l'immigré, ça sera les très pauvres européens de l'est ou du sud...

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Re : Jean-Marie Le Pen, Marine Le Pen / Front National...
« Réponse #57 le: 14 mars 2011 à 10:52:02 »
Merci Sybéria, pour ces rectifications  :merci:, comme quoi j'ai encore des illusions.  :triste1:
Raja  :fleur2:

Oblomov, je comprend ton raisonnement, mais il me semble que c'est prendre le problème par le mauvais bout. En effet, tout ce que tu décris est vrai mais n'est que la conséquence d'une mauvaise répartition des richesses due au grand marché du capital, et donc également aux grands patrons qui s'en mettent plein les fouilles sur le dos de la "working class hero", toutes origines confondues.

Car, pour ne pas payer de taxes, il y'a également le travail non-déclaré de travailleurs bien français. Et côté kleenex, certains cdd et contrats intérim, parfaitement légaux, ne sont pas mal du tout.

Les revendications salariales passent à la trappe à cause de parisot et consorts, et non à cause de courageux travailleurs venant de delà nos frontières.
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Re : Jean-Marie Le Pen, Marine Le Pen / Front National...
« Réponse #58 le: 14 mars 2011 à 11:06:11 »
Je dis simplement que l'immigration aggrave à la mauvaise condition des travailleurs dans leur ensemble, la mauvaise repartition est consolidé par leur arrivée sur le marché.
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encore une fois si ce n'est pas l'immigré, ça sera les très pauvres européens de l'est ou du sud...
Ce seraient les Européens, donc pas des immigrés ? Il n'y a pas que le FN pour confondre "immigré" et "arabo-musulman ?"

Actuellement, nos esclaves sont délocalisés en Asie, ou ailleurs où l'ouvrier n'est guère protégé ; pour les boulots qu'on ne peut pas délocaliser, eg bâtiment, restauration, on est bien obligé de les faire venir.("on" c'est le patronat)
S'il la ramènent trop, on peut facilement les virer/expulser.
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Re : Jean-Marie Le Pen, Marine Le Pen / Front National...
« Réponse #59 le: 14 mars 2011 à 11:13:46 »
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Je dis simplement que l'immigration aggrave à la mauvaise condition des travailleurs dans leur ensemble

non!
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Re : Jean-Marie Le Pen, Marine Le Pen / Front National...
« Réponse #60 le: 14 mars 2011 à 11:14:36 »
Le FN va exploser en vol. La question est de savoir quand - pas trop tard, espérons-le - mais les signes du grand écart qui lui sera fatal sont déjà là.

IL y en a effet une différence fondamentale entre le FN de Je Me La Pète et celui de Fifille.
Le premier était aux mains de fascistes à peine cachés, élus par des peu-pensants racistes. Les choses étaient claires,il n'y avait pas tromperie sur la marchandise, même s'il apparaît à peu près évident que Je Me La Pète n'en avait au fond rien à foutre de ses électeurs, l'essentiel pour lui étant de se sentir chef de troupe et de s'enrichir tout en déversant son vomi comme il venait. Peu importe, ses électeurs étaient contents, et les raclées électorales ou médiatiques qu'ils se prenaient ne faisaient que les conforter dans l'idée de leur excellence, pauvres victimes d'un système pourri et toute cette sorte de choses.

Avec Fifille, c'est une autre chanson. Elle veut passer pour respectable. C'est pourquoi elle a entrepris d'étayer son parti par là où elle pèche le plus, à savoir l'économique. (La faille essentielle du FN proprement dit étant plutôt à chercher du côté du fascisme). Pour parvenir à ses fins, Pépène a entrepris de s'entourer de conseillers débauchés de partis adverses, où peut-être ils n'avaient pas réussi à se faire leur place au soleil, à l'exemple du traître Besson. Ces conseillers musclent le programme économique du FN, à grands coups de Maurice Allais plus ou moins bien assimilé, et de thèmes empruntés à la gauche, y compris à la vraie gauche. Pour l'heure, ils ont une fâcheuse tendance à confondre modèles économiques, forcément réducteurs, et complexité de la réalité du vrai monde, ce qui rend leurs préconisations très aléatoires, aventureuses et dangereuses, mais ils finiront par rentrer dans le rang, comme tout un chacun. Avec le temps, ils nous serviront le même baratin que leurs homologues des autres camps pour expliquer les échecs de leur politique. Mais c'est promis, quand la crise et autres contrariétés qui ont perturbé leur action auront disparu, ils raseront gratis !
Cette évolution n'est pas sans conséquences, et c'est cela qui fera exploser le parti.

Explication :
Déjà, faire appel à des économistes, c'est s'aligner sur l'adversaire, dont on a abondamment critiqué la technocratie et les pseudos élites intellectuelles. En d'autres temps, le FN de Je Me La Pète aurait combattu celui de Fifille sur ce point-là.
Ensuite, s'intégrer dans un moule économique théorisé et raisonné, cela nécessite quelques ajustements douloureux : le rôle de l'état redevient prioritaire, les fonctionnaires ne peuvent plus être traités de fainéants, même l'immigration ne peut plus être vue comme le mal absolu, l'impôt sur les grandes fortunes est dédiabolisé...
Surtout, avec toutes ces options de respectabilité, le FN tend à devenir un parti comme les autres, c'est-à-dire avec les mêmes travers que ses concurrents, de ces travers qui, justement, poussaient les peu-pensants à voter bas du front. Le racisme et la xénophobie ne sont plus la raison d'être affichée de Pépène, même si elle sauve encore les meubles à coups d'anti-islamisme primaire. Mais pour combien de temps encore ?
Les peu-pensants, croyant voter bas du front, se retrouveront donc à voter pour un parti comparable à ceux qui les ont déçus. Il chercheront donc ailleurs, plus déçus que jamais.

Ailleurs, ce seront ces micros partis entrés en dissidence car trouvant le FN trop mou, pas assez facho. Ce sera peut-être un Bruno quelconque qui aura vu le boulevard ouvert devant lui et qui pour cela fera sécession, entraînant avec lui les déjà déçus de Pépène. Celle-ci, privée du soutien de l'électorat raciste, retombera dans des scores très moyens. Elle n'a pas grand-chose d'original ou de viable à proposer, et ce qui pourrait être retenu d'intéressant dans son programme figure déjà ailleurs, chez d'autres partis au discours plus cohérent.
« Modifié: 14 mars 2011 à 11:22:05 par kiosk »
N'en déplaise aux bas du front et autres excités de la récidive, les statistiques sont formelles : les individus ayant commis au moins un crime sont plus nombreux que ceux qui en ont commis deux ou plus.

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Re : Jean-Marie Le Pen, Marine Le Pen / Front National...
« Réponse #61 le: 14 mars 2011 à 12:55:33 »
Le hic est que si les électeurs de Sarko se sont aperçus de l’esbroufe c’est bien parce que Sarko était aux manettes .
Faut-il une Le Pen aux manettes pour s’apercevoir de la supercherie ? c'est bas du front un électeur FN.
Je n’aime pas trop l’idée! 8/ :pendu:
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Re : Jean-Marie Le Pen, Marine Le Pen / Front National...
« Réponse #62 le: 14 mars 2011 à 13:14:12 »
Le racisme n'est que fioriture sur la politique 0 immigration, l'amalgame immigré=arabe est prôné par l'UMP et exploité par le FN, dont c'est depuis toujours le fond de commerce. Mais même sans l'appel raciste, Marine Le Pen a des arguments susceptibles d'être entendus.
Là où MLP marque des points, et où elle se distingue de l'UMP, c'est quand elle affirme que la France, ayant abandonné la surveillance de ses frontières au profit de l'espace Schengen, n'est plus du tout protègée de l'afflux (réel ou imaginaire) d'immigrants, surtout, mais pas seulement, de ceux venant de pays socialement arrièrés à l'intérieur de l'UE, qui concourent aux offres d'emplois déjà rarissimes.
Elle risque d'avoir en bonus la crainte d'un lâcher de boat people en provenance de la Lybie, qui a des raisons d'être rancunière vis-à-vis de l'Europe en général, et de la France en particulier.

La gauche pro-Europe risque de payer cher sa veulerie à ce sujet, la droite est pour à 100%, plus il y a de concurrence à l'emploi, mieux c'est pour eux. (D'ailleurs, l'opposition de Sarko à l'entrée de la Turquie est sûrement une imposture, logiquement il doit être pour leur adhésion.)
Les "sans papiers," on laisse rester juste le nombre qu'il faut, de temps en temps on vire quelques uns, histoire d'encourager les autres.

La solution la plus simple, pour celui qui n'imagine pas de solution à long terme, (à part voter blanc) est la vote FN, et pas seulement au 1er tour.

Loin d'exploser en vol, le FN risque de débaucher une partie de l'UMP canal obtus, Longuet, Luca, les ex-Occident...malgré les interdictions de Sarko, qui s'affaiblit à vue d'oeil, il y aura sans doute les alliances FN/UMP au niveau cantonal. S'il y a la moindre chance que MLP gagne, les Gollnisch et LePen J-M seront vite oubliés.
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Re : Jean-Marie Le Pen, Marine Le Pen / Front National...
« Réponse #63 le: 14 mars 2011 à 16:51:34 »
Sur les plans économique et social, pourtant, le discours de MLP est le même que celui JMLP: le FN serait "économiquement de droite" et "socialement de gauche".

Il faut être un ras du front pour ne pas voir l'énorme contradiction.  :mrgreen:
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Re : Jean-Marie Le Pen, Marine Le Pen / Front National...
« Réponse #64 le: 14 mars 2011 à 17:13:43 »
On ne se trouve plus dans le domaine de la raison, il s'agit d'aller dans le sens des peurs/préjugés de l'électeur non-informé, de nos jours c'est lui qui fait élire le dernier qui a parlé le meilleur candidat.
On n'est plus à une contradiction près.
Il y a pas mal d'électeurs qui ne se fatiguent pas à évaluer les qualités/défauts d'un(e) candidat(e) pour faire une idée globale du meilleur choix ; il y en a même qui décident selon un seul critère, souvent futile ou dépassé. Mariage gai, contraception, 35 heures, chaque candidat doit se prononcer sur tous ces trucs qui ne sont pas, au fond, vitaux, ou qui étaient (du moins on le pensait) acquis.
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Re : Jean-Marie Le Pen, Marine Le Pen / Front National...
« Réponse #65 le: 14 mars 2011 à 21:34:52 »
t'es sympa toi l'électeur non informé? pour ne pas connaitre le programme du fn il faut ou être illetré ou stupide...dans le cas des électeurs du fn je dirais de gros bouseux illettrés stupide et consanguin.
intervention peu constructive soit ... mais je le pense profondément, ça me saoule qu'on fasse passer les électeurs du fn pour des brebis égarés qu'on peut récupérer et qui d'un coup vont voter à gauche, ils sont irrécupérables.

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« Réponse #66 le: 14 mars 2011 à 21:46:44 »
Bien sûr, nous ne sommes pas de ce ramassis d'ignares, mais ça existe, et ça vote.

Il faut en tenir compte ; rien n'est définitif, tout le monde peut s'améliorer, le ballotage est secret, un suffrage n'a pas d'odeur etc

Il ne faut jamais dire "fontaine..." Si Marine siphonne quelques voix de l'UMP, c'est déjà ça de gagné.

Il y a consanguinité entre Marine et J-M, pour les autres je ne sais pas.
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Re : Jean-Marie Le Pen, Marine Le Pen / Front National...
« Réponse #67 le: 14 mars 2011 à 23:08:16 »
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Bien sûr, nous ne sommes pas de ce ramassis d'ignares, mais ça existe, et ça vote.
....c'est une question que je me pose depuis que je suis en âge de voter ; qu'est ce qui fait que la majorité d'un pays soit aussi volatile ? Je n'imagine pas que 53% des français soient un ramassis d'ignares , de bouseux et de consanguins . Alors je ne m'explique pas très bien  pourquoi 53% des inscrits aient pu se laisser berner par sarko dont le mouvement auquel il appartient nous a foutu dans une sacrée merde depuis 93 (je ne parle même pas des années giscard : j'étais trop jeune pour m'en souvenir !) .J'ai toujours voté à gauche même au second tour de 2002 :mrgreen:(ce n'était pas un vote blanc pour moi , c'était un vote rouge :mrgreen:).Qu'est ce qui fait que les déçus du sarkozysme (bien fait pour leur gueule :mrgreen:) peuvent aujourd'hui tomber de nouveau dans le même piège et se laisser attirer par les mêmes sirènes qui ont chanté Jaurès en 2007 . Je comprends ton analyse Oblonov mais je ne suis absolument pas d'accord avec tes conclusions . Si j'ai bien compris , tu essaies de te mettre dans la peau de l'électeur potentiel de le pen . Si effectivement , et tu as raisons de le dire, les préoccupations immédiates du peuple ne sont pas les questions sociétales il n'en reste pas moins que le vote le pen , si on y réfléchit deux secondes est aux antipodes de vouloir apporter des réponses sociales aux travailleurs . Je me bats depuis des années pour expliquer qu'il est vain de reprocher au fn d'être raciste , ça produit le même effet que si on reprochait à un maquignon de vendre des cochons :ça fait monter les cours !mais prétendre que la gauche mettrait les chances de son côté en entonnant les mêmes refrains que l'umpfn c'est se planter complètement : d'ailleurs ça fait 30 que la gauche colle aux thèmes imposés par la droite et l'extrême droite : résultat des courses : les militants et sympathisants de gauche se barrent et ceux de droite vont encore plus à droite .Le fantasme de l'immigration ne constitue en rien un projet de société pas plus que la réal politique . La gauche reconquièrera ses lettres de noblesse(si je puis l'exprimer ainsi !) le jour où enfin elle reviendra à ses fondamentaux utopiques qui ont permis depuis la Révolution française d'améliorer la condition humaine . Je pense qu'on assiste à nos dernières élections : elles ne seront plus nécessaires : soit les financiers prennent le contrôle total de l'Europe avec l'aide de leurs bidasses de toutes les classes politiques (de la social-démocratie à l'extrême droite) soit les peuples se soulèvent et font tout péter . ..Je pense qu'on vivra assez pour connaitre la première alternative mais pas suffisamment  pour se réjouir de la deuxième . L'extrême droite est au taquet dans toute l'Europe parce que les institutions européennes le veulent bien !
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« Réponse #68 le: 14 mars 2011 à 23:55:09 »
Je n'essaie pas de me mettre dans leur peau, j'essaie de les comprendre.
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si on y réfléchit deux secondes
Faut croire qu'on ne le fait pas

Je ne pense pas que le racisme seul suffit de faire basculer vers le FN, c'est peut-être une nuance, mais le cauchemar c'est l'immigration et les frontières ouvertes aux jaunes qui vont piquer tous les boulots. La préférence nationale, l'opposition à l'Europe, l'euro, que seul le FN réprésente.

"La discrimination positive" les rend fou, Rachida Dati et Rama Yade étaient les erreurs monumentales, ceux qui ont quitté le FN pour Sarko en 2007 sont déjà rentrés au bercail..
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« Réponse #69 le: 15 mars 2011 à 09:53:08 »
Sauf que l'immigration fait partie de l'histoire de la France et l'a aussi façonné depuis des siècles... D'ailleurs se la jouer "patriote", dire aimer son pays, tout en crachant sur son Histoire, ça relève de l'hypocrisie la plus totale ...  :caf:

Et concernant la discrimination positive, je vois ce que tu dis, mais le FN arrive lui aussi toujours à placer un "black" ou un "beur" dans le champ des caméras pour pouvoir justifier de son soit-disant "non-racisme". :triste1:

Et pas besoin d'être un bas du front pour trouver que la discrimination positive c'est du caca en boite. :mrgreen:

Pour en revenir au programme du FN, par exemple tous les agriculteurs qui pensent que ce parti va défendre leur emploi face à l'Europe se foutent le doigt dans l'oeil jusqu'à l'omoplate à force de ne pas lire entre les lignes ... Le FN est libéral, et fera donc jouer la libre concurrence, malgré leurs discours sur la "préférence nationale"...  :pascontent1:
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« Réponse #70 le: 15 mars 2011 à 10:48:40 »
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l'immigration fait partie de l'histoire de la France
Et alors ?

Le but ici n'est pas de savoir si le programme ou l'éthique du FN tient la route, c'est de comprendre leur percée dans les opinions.
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Re : Jean-Marie Le Pen, Marine Le Pen / Front National...
« Réponse #71 le: 15 mars 2011 à 11:17:16 »
pour rafraichir les mémoires ma famille s'en souvient, moi je me souviens du fn en 95 à toulon...voter front national ça a des conséquences.
je conseille de voir le reportage en entier "Marseille 73: la ratonnade oubliée" c'était pas si loin.

<a href="http://www.dailymotion.com/swf/video/xbijsj?theme=none&quot;&gt;&lt;/param&gt;&lt;param name=&quot;allowFullScreen&quot; value=&quot;true" target="_blank" class="new_win">http://www.dailymotion.com/swf/video/xbijsj?theme=none&quot;&gt;&lt;/param&gt;&lt;param name=&quot;allowFullScreen&quot; value=&quot;true</a>


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Re : Jean-Marie Le Pen, Marine Le Pen / Front National...
« Réponse #72 le: 15 mars 2011 à 11:17:26 »
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aux jaunes qui vont piquer tous les boulots
...je suppose que tu veux parler des asiatiques  :mrgreen: ...pour faire comprendre ce qu'est le fn on est pas obligé d'en adopter le même langage . Quel boulot veux-tu que l'on nous pique , Oblonov? il n'y en a plus ! Pour l'instant ce que l'on peut observer dans le monde c'est que ce sont les asiatiques qui importent des emplois . Les E.U connaissent depuis un an un regain dans leur industrie car les chinois implantent des usines qui avaient disparu depuis les années reagan . Tu confonds immigration et mondialisation . Le monde ne sera en effet plus comme avant . Ce qui détruit les emplois se sont les délocalisations ; l'externalisation des services et le nivellement des salaires vers le bas . L'immigration n'a rien à voir  avec ça et encore une fois l'immigration ça ne veut absolument plus rien dire . On ne peut plus regarder le monde avec nos grilles de lecture d'hier .
"Souvenez-vous pour toujours des noms de ceux qui ont refusé ce combat ou, pire, qui ont préféré relayer les arguments calomnieux et anti-communistes de l'extrême-droite contre nous." Jean-luc Mélenchon

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Re : Jean-Marie Le Pen, Marine Le Pen / Front National...
« Réponse #73 le: 15 mars 2011 à 11:35:26 »
Dans le temps, les jaunes ont été Belges, Polonais, Italiens, Arabes avant d'être Polonais ou Roumains.
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L'immigration n'a rien à voir
Ça a tout à voir...si on ne peut pas délocaliser, on laisse venir les esclaves pour les avoir sur place.

Apparemment vous avez du mal à comprendre, je ne fais nullement l'apologie du FN, vous perdez votre temps à m'expliquer que le FN, ce n'est pas bien.
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Re : Jean-Marie Le Pen, Marine Le Pen / Front National...
« Réponse #74 le: 15 mars 2011 à 11:43:26 »
heureusement que tu ne fais pas l'apologie du fn, perso ce qui me derange c'est cet propension que tu as à dédramatiser le vote fn alors après je peux me tromper, pour moi issue des "minorités" comme on dit, le fn c'est des violences, c'est des morts, c'est de l'humiliation, j'ai du mal quand on essaie de comprendre "ces électeurs".

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Re : Jean-Marie Le Pen, Marine Le Pen / Front National...
« Réponse #75 le: 16 mars 2011 à 11:51:26 »
de toute façon parler d'immigration comme cause de tous les maux, c'est adopter la même grille de lecture que le fn - une paille - c'est se voiler la face et ne pas vouloir faire l'effort intellectuel de se poser les bonnes questions !

le nerf de la guerre, pour nous, c'est l'argent que les politiques mettent tout en oeuvre pour le réserver à une mafia économique et ainsi éviter d'en répartir les fruits dans l'intérêt général.

il est donc évident, pour eux, que mettre en avant des causes falsifiées les arrangent grandement, y compris à coup "d'immigration choisie" pour garantir que la roue continue de faire tourner les intérêts d'une oligarchie et maintienne le niveau de vie des nantis, des pauvres, et une classe moyenne dans la peur de descendre un peu plus bas.

il y a vraiment une classe à pulvériser, non pas celle pointée du doigt pour le vol et le viol (l'image d'Epinal contemporaine que nous vend le schrtroumpf avec ses sbires de l'UMP), mais bien la classe qui fait tout aujourd'hui pour démanteler la société telle qu'elle existait jusqu'à il y a au moins une vingtaine-trentaine d'années, société imparfaite qui ne demandait qu'à être améliorée et non sur laquelle il fallait faire table rase pour le résultat déplorable que l'on voit déjà aujourd'hui.

futurs esclaves-cobayes, bienvenu à Gattaca...

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Re : Jean-Marie Le Pen, Marine Le Pen / Front National...
« Réponse #76 le: 16 mars 2011 à 12:14:52 »
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Re : Jean-Marie Le Pen, Marine Le Pen / Front National...
« Réponse #77 le: 16 mars 2011 à 15:19:35 »
Marine Le Pen battue par Yann Barthès au tribunal

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Marine Le Pen est peut-être au top des sondages actuellement, cela n'a pas été suffisant pour remporter son action en justice contre Yann Barthès et Canal+.
 
Eh oui, même quand tout vous sourit, il y a toujours un petit poil à gratter qui vient vous chatouiller là où vous ne pouvez planter vos ongles pointus. Pour Marine Le Pen, ce petit poil s'appelle Yann Barthès. La présidente du FN a perdu la semaine dernière son procès intenté contre l'animateur qui dérange du Petit journal, sur Canal+, rapporte le Canard Enchaîné. Elle reprochait à Yann Barthès d'avoir déclaré à l'antenne que le service d'ordre de son parti d'extrême droite avait tabassé un journaliste de France 24 le 15 janvier dernier. à l'époque, Michel Szames avait assuré que le service d'ordre musclé du FN l'avait violemment expulsé d'une soirée lors du congrès à Tours. Une agression démentie par le clan Le Pen. L'affaire avait fait le tour des médias et l'homme de presse se voyait aussi attaqué en diffamation.

Le tribunal a cependant refusé de donner raison à Marine Le Pen, qui malgré un diplôme d'avocate, s'est heurtée à un point de droit fondamental : le droit de la presse stipule en effet que seul le ou la présidente d'un parti peut déposer une plainte contre un média, explique le palmipède. Or, le 10 février dernier, aucun formulaire administratif n'avait encore été déposé à la préfecture, Marine Le Pen n'était donc administrativement pas encore le pacha de sa formation politique. Le diable se cache dans les détails...

La nullité de la plainte déposée par la fille de Jean-Marie Le Pen a été prononcée par le tribunal. Quant au Front National, il a été condamné à verser 2.000 euros à Canal+.



http://www.programme-tv.net/news/buzz/14779-marine-le-pen-battue-par-yann-barthes-au-tribunal/

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Re : Jean-Marie Le Pen, Marine Le Pen / Front National...
« Réponse #78 le: 16 mars 2011 à 16:14:58 »
Gagner un procès par le truchement un petit point de droit n'est pas terrible, quant à l'aggression, du coup la loi ne s'est pas prononcé.
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Re : Jean-Marie Le Pen, Marine Le Pen / Front National...
« Réponse #79 le: 17 mars 2011 à 13:19:28 »
Pépène est avocate, elle aurait donc dû le prévoir. Sachant qu'elle n'est pas économiste et se mêle de nous sortir un programme économique, cela incite à la réflexion...
N'en déplaise aux bas du front et autres excités de la récidive, les statistiques sont formelles : les individus ayant commis au moins un crime sont plus nombreux que ceux qui en ont commis deux ou plus.

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Re : Jean-Marie Le Pen, Marine Le Pen / Front National...
« Réponse #80 le: 17 mars 2011 à 17:00:44 »
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Gagner un procès par le truchement un petit point de droit n'est pas terrible
En droit, il n'y a pas de petit point. Il n'y a que Le droit. S'il n'est pas respecté, le dossier subit un classement vertical.
Et qui serait qualifié pour juger si ce n'est qu'un petit point de détail ?
Si on transigeait là-dessus, imaginez le travail des Cours d'Appel et de la Cour de Cassation (qui ne juge que sur la forme et sur le droit)

Partant de votre principe, comment a-t-on pu intenter un procès à JMLP pour un "petit détail de l'histoire"..., un petit détail, même pas de quoi sodomiser un diptère...

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Re : Jean-Marie Le Pen, Marine Le Pen / Front National...
« Réponse #81 le: 17 mars 2011 à 17:31:43 »
Oui, d'accord, emmerdanta lex sed lex.
Zigouiller quelques millions de gens ne peut pas être qualifié de "petit", invalider un procès parce que la mauvaise personne l'a intenté c'est q même un peu mesquin, si le mec s'est pris une branlée il devrait avoir moyen de le prouver, sans ce genre d'artifice.
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Re : Re : Jean-Marie Le Pen, Marine Le Pen / Front National...
« Réponse #82 le: 18 mars 2011 à 09:26:40 »
si le mec s'est pris une branlée il devrait avoir moyen de le prouver, sans ce genre d'artifice.

Sauf que les bas du front auraient probablement de leur côté joué sur un détail de procédure ou un truc de ce genre pour contrer la défense.
N'en déplaise aux bas du front et autres excités de la récidive, les statistiques sont formelles : les individus ayant commis au moins un crime sont plus nombreux que ceux qui en ont commis deux ou plus.

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Re : Jean-Marie Le Pen, Marine Le Pen / Front National...
« Réponse #83 le: 18 mars 2011 à 10:45:15 »
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Le programme du Front national est fasciste : « No pasarán ! »
Par Nestor Romero | Ancien enseignant | 17/03/2011 | 12H

Depuis ce fameux sondage donnant les fascistes français présents au second tour de l'élection présidentielle je me promettais d'aller faire un tour sur leur site. J'hésitais cependant, comme on le ferait à proximité d'un cloaque. J'y suis allé. C'est la raison pour laquelle je viens d'écrire le mot fasciste.

Je sais bien que de nombreux spécialistes ont de bonnes raisons de ne pas qualifier ainsi un parti qui se dit pourtant national ce qui constitue une première connivence avec les deux exemples historiques de fascisme assumé, celui de Mussolini et celui de José Antonio Primo de Rivera en Espagne.

Cependant, au retour de ma pérégrination dans ce programme, et particulièrement dans les chapitres traitant de l'école et de la jeunesse, ma conviction est mieux assurée : il s'agit bien d'un programme fasciste. Tout y est, non pas en un bloc doctrinal compact, mais disséminé dans les différentes occurrences envisagées.

Tout, mais particulièrement ce qui constitue les fondements mêmes communs aux deux fascismes historiques : la nation donc (Mussolini), que l'on dit parfois patrie (José Antonio) ; l'Etat fort et l'autorité consubstantielle.

Enfin, mais ce n'est pas tout, nous allons le voir, la désignation d'un ennemi et la dramatisation de la lutte contre cet ennemi – le communisme dans la première moitié du siècle dernier ; l'immigration aujourd'hui, qui, obsessivement, revient dans tous les chapitres du programme.
L'autorité bonne à tout

Voyons maintenant ce qu'il en est de l'éducation. On ne s'étonne nullement d'y trouver la solution aux maux que sont l'absentéisme, la violence, la « baisse du niveau », l'indiscipline… La solution est, bien sûr, l'autorité. L'autorité est bonne à tout et d'abord à combattre « les ravages du pédagogisme et de l'égalitarisme qui ont transformé l'école en “ lieu de vie ” et les professeurs en “ animateurs sociaux ” ». On connaît l'antienne.

L'autorité est bonne à punir les familles incapables de « tenir » leurs enfants et l'on sait bien quelles sont ces familles. L'autorité, encore, pour mieux surveiller les enseignants (en multipliant par cinq le nombre des inspecteurs ! ) ; l'autorité, toujours, pour en finir avec « le criminel [en toutes lettres, ndlr] objectif des 80% d'une classe d'âge au bac » ; et bien sûr l'autorité pour combattre « l'influence grandissante des groupes de pression islamistes sur la vie quotidienne des enfants ».

Mais aussi l'autorité pour en finir avec les « heures de vie de classe » et imposer partout le B.A-BA (méthode fondée sur l'argument d'autorité : c'est comme ça parce que ce n'est pas autrement), pour imposer le mérite et la récompense, la valeur du travail et la discipline et comme ce ne sera sans doute pas suffisant, l'autorité pour abaisser la majorité pénale à 10 ans (13 actuellement) et, pure logique, le rétablissement de la peine de mort.

Enfin l'autorité pour en finir avec la « politisation des manuels scolaires » et une « histoire de France trop réduite à des épisodes “ honteux ” [bien noter les guillemets], l'esclavage, la collaboration ou la torture en Algérie ». Et pour ce qui est de la culture, voici l'identité nationale et le rayonnement de la France, et tout le nationalisme que l'on voudra comme l'indique l'intitulé même de ce parti dont il ne fait plus de doute qu'il est fasciste.
Une démarche démocratique mimée

Car le nationalisme était le fondement même du fascisme italien qui en outre, et cela est à retenir, a cherché, recherché un soutien populaire et, à ses débuts, mimé pour cela une démarche démocratique sans se priver pour autant de manier les notions de patriotisme, de rénovation nationale, d'autorité et d'obéissance et de grandeur.

Ce que José Antonio en Espagne disait ainsi dans son propre programme : « Nous croyons en la suprême réalité de l'Espagne. Travailler à sa grandeur constitue le devoir collectif de tous les Espagnols » ou encore « L'Espagne est une unité de destin dans l'universel », ce que les fascistes français disent ainsi dans leur programme de politique étrangère :

    « En défendant notre identité nous défendons par la même occasion celle de toutes les nations. »

Nous savons maintenant que le fascisme de Mussolini comme le syndicalisme vertical (étatisé) de José Antonio proclamaient leur souci de changer la société pour le plus grand bien du peuple, des catégories populaires, dit-on aujourd'hui, et nous savons qu'ils sont tombés l'un dans les bras d'Hitler, l'autre dans ceux de Franco.
La très sérieuse menace fasciste

Il faut donc prendre très au sérieux le fascisme français qui veut supprimer « les heures de vie de classe » dans les écoles, qui veut punir les parents les plus démunis en supprimant leurs allocations, en les enfonçant dans la misère, qui veut faire surveiller les enseignants par toujours plus d'inspecteurs et rendre pénalement responsable un enfant de 10 ans, qui veut faire de l'école l'inverse d'un lieu de vie : un lieu de « mort ».

Malgré mon peu de sympathie pour la stalinienne que fut Dolores Ibarruri dite La Pasionaria je lui reconnais son sens de la formule et je crois qu'il est opportun aujourd'hui, alors que le fascisme menace, de lui emprunter, pour le faire vivre, son célèbre : « No pasarán ! »


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Un si sympathique avenir en vu avec le FN aux manettes ... :nono:
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Re : Jean-Marie Le Pen, Marine Le Pen / Front National...
« Réponse #84 le: 18 mars 2011 à 11:02:23 »
c'est flippant... pourquoi tant de nos concitoyens sont prés à nous faire subir ça, comme si on en avait pas assez avec sarko et sa clique.

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Re : Jean-Marie Le Pen, Marine Le Pen / Front National...
« Réponse #85 le: 18 mars 2011 à 12:51:41 »
La répression c’est bon pour les autres, jamais pour soi, la discipline poussée jusqu'à la connerie ne concerne pas le salarié qui se croit à l’abri du besoin, le retraité planqué dans sa petite maison payée depuis peu, nos petits enfants sont blancs, ils n’ont rien à craindre. La prison répressive et inhumaine et après ! C’est bon pour la racaille, nous sommes des gens honnêtes nous, ma brave dame !

Combien de fois ais-je entendu, une bonne guerre pour relancer tout ça, oui mais à condition que ce soit l’autre qui parte au casse-pipe, et que le missile tombe sur la ville d’à coté etc. Sinon personne ne souhaiterait être une victime. Les bas du front ne pensent jamais aux conséquences, aux dégâts collatéraux.

Plus de Sécu et rabotages sur les retraites,baisse du pouvoir d’achat sont les seules choses qui peuvent les émouvoir, arrestation arbitraire et erreur judiciaire sur un membre de la famille peuvent aussi les amener à reconsidérer leur connerie.
Parfois je me dis ,eh ! bien qu’elle passe l’autre pé*****, et ils verront et moi aussi je verrais et mes enfants et mon mari et mes amis et tous les autres .
NON, NO PASARAN !

« Modifié: 29 mars 2011 à 16:31:47 par bili »
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Re : Jean-Marie Le Pen, Marine Le Pen / Front National...
« Réponse #86 le: 18 mars 2011 à 12:59:13 »
Bili +1 :super:

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Plus de Sécu et rabotages sur les retraites,baisse du pouvoir d’achat sont les seules choses qui peuvent les émouvoir,

Sauf que le FN au pouvoir sonnera la fin de la sécu et de tous nos acquis de lutte sociaux !!!
Mais ça, c'est complètement éclipsé par le discours anti-immigrationiste primaire.
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Re : Jean-Marie Le Pen, Marine Le Pen / Front National...
« Réponse #87 le: 18 mars 2011 à 13:14:09 »
Oui, progressivement.
Les allocs, les remboursements sécu, avantages retraites, etc., seront d'abord réservés aux "vrais" Français. Puis la qualité de "Français" deviendra de plus en plus restrictive, jusqu'à exclure ceux qui ne sont pas Français depuis x générations, puis les juifs, les musulmans, et enfin... le capitalisme reprendra tous ses droits: plus d'allocs pour ces salauds de pauvres, condamnés par Dieu à végéter et à travailler pour les riches.  :diable:
C'est le néolibéralisme économique de l'Ump en plus dur! Voter LP c'est voter $arkozy en pire!
Il faut croire qu'il y en a qui aiment...  :mrgreen:

En fait, c'est pourtant simple:
* PS façon DSK: néolibéralisme avec vaseline
* Ump: néolibéralisme sans vaseline (une pincée cadeau avec le "centre")
* FN: néolibéralisme avec... interdiction de se servir de la vaseline!

Faites vos choix, M'ssieurs-Dames!  :mrgreen:
Les animaux sont principalement et essentiellement la même chose que nous.
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Re : Re : Jean-Marie Le Pen, Marine Le Pen / Front National...
« Réponse #88 le: 18 mars 2011 à 13:30:49 »
Bili +1 :super:

Citer
Plus de Sécu et rabotages sur les retraites,baisse du pouvoir d’achat sont les seules choses qui peuvent les émouvoir,

Sauf que le FN au pouvoir sonnera la fin de la sécu et de tous nos acquis de lutte sociaux !!!
Mais ça, c'est complètement éclipsé par le discours anti-immigrationiste primaire.

c'est plus (du tout) de Sécu et non pas plusse de Sécu, que je n'ai pas voulu n'écrire  :gene:
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Re : Jean-Marie Le Pen, Marine Le Pen / Front National...
« Réponse #89 le: 18 mars 2011 à 14:49:06 »
bili je plussoie :frime1: :fleur2:

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Re : Re : Jean-Marie Le Pen, Marine Le Pen / Front National...
« Réponse #90 le: 20 mars 2011 à 18:56:57 »

D'autre part ce n'est pas l'immigré qui est le responsable d'une concurrence déloyale : c'est la mécanique de dumping sociale mise en œuvre par l'Europe (mais le phénomène existe aussi en Amérique) . Toutes les dispositions qui encadrent la "concurrence libre et non faussée"(mon C!) organisent volontairement la mise en concurrence des travailleurs entre eux . Les richissimes Le pen ne le diront jamais puisque se sont des nantis acquis à la cause des multinationales . Marine le pen vit avec ceux qu'elle fait mine de dénoncer : à Neuilly ! elle dispose elle aussi d'un réseau d'amis d'aristos qu'ils soient financiers ou rentiers du patrimoine . La nièce , à l'instar du prince jean a été placée à l'Epad (pour ne citer que cet exemple) .

Les prolos sont en train de se faire avoir comme ils se sont fait avoir avec les discours de sarko sur les travailleurs .


Cette dernière phrase est tout à fait pertinente, ça me rappelle les mineurs de Virginie Occidentale aux USA, qui avaient voté massivement pour George W.Bush et les Républicains en 2000, 2002 (mid-term), et 2004 ...

... alors qu'en réalité, la politique menée ne faisaient que les enfoncer bien plus encore.

Mais à l'instar des USA, en France des nuées de déclassés sociaux refusent la compassion et l'empathie manifestée à leur égard, et préfère la tentation de la haine...

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Re : Jean-Marie Le Pen, Marine Le Pen / Front National...
« Réponse #91 le: 22 mars 2011 à 19:30:30 »
je viens d'avoir une discussion avec mes voisins , y a rien à faire  :pascontent1:
le voisin:

"Marine Le Pen ?  mais elle n'est pas comme son père ,elle n'est pas d'extrême droite!"


 8/ :aille: :pasdrole: :pendu:

j'en peu p'us :pleur1:
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Re : Jean-Marie Le Pen, Marine Le Pen / Front National...
« Réponse #92 le: 22 mars 2011 à 19:32:37 »
Courage Bili :super:

Il est toujours valorisant d'avoir des imbéciles pour entourage.  :mrgreen:
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« Réponse #93 le: 22 mars 2011 à 19:45:25 »
oh non!
c'est même pas drôle  :p


tu peux pas imaginer, j'ai l'impression d’avoir pris les 20% de le pen en pleine gu****
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Re : Jean-Marie Le Pen, Marine Le Pen / Front National...
« Réponse #94 le: 22 mars 2011 à 21:33:27 »
Bili :fleur2: il ne faut pas lâcher le morceau !!!ç'est usant , désespérant mais il faut garder l'espoir que la campagne mettra en exergue ce que sont véritablement les le pen . Associer le social à la question de la patrie: on a vu ce que ça a donné en 1933. Il y a encore des ânes ou des gens de mauvaise foi pour croire ou faire accroire que le nazisme était socialiste . En fait nous devons rappeler que les salauds ont toujours su exploiter la misère sociale pour transformer le prolo en chair à canon ; pour faire référence à la remarque de Nico  :merci:, les mexicains s'en mordent les doigts d'avoir cru aux discours démagogiques de Bush ...combien sont-ils morts en Irak ? Pour croire à des idées de merde il faut cinq secondes (être de droite c'est facile :mrgreen:) en revanche défendre des valeurs , dénoncer les magouilles , rappeler l'idéal collectif il faut des plombes , des années voire des siècles . La nature est de droite , la pensée est de gauche . Dans le vote de l'extrême droite il y a le non-vote , le renoncement à ce qui peut rendre un autre monde possible , le vote de l'extrême droite c'est le vote de "l'impensé". De là où nous sommes , tous unis nous devons faire un travail de fourmi pour rappeler que le danger n'est pas l'immigration (même les flics de Vintimille s'accordent à dire que  l'augmentation des immigrés a peu bougé ces dernières semaines...) mais c'est l'appropriation des richesses par une poignée de nantis (de la plaine Saint-Cloud et de neuilly) qui est responsable du délabrement des services publics et de l'appauvrissement des salariés-retraités-chômeurs. "La" le pen est une avocate d'affaires qui a repris le logiciel de sarkozy ....rappelons à tous ceux qui sont tentés par le sale bleu marine qu'ils se gourent comme en 2007 de campagne . COURAGE ! unissons nous et secouons le cocotiers des socialistes du côté gauche  car qu'on le veuille ou non un gauche archie molle est préférable à une droite dure .
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« Réponse #95 le: 22 mars 2011 à 21:36:13 »
Citation de: Sybéria
La nature est de droite , la pensée est de gauche .

Diantre ! Voilà une formulation adéquate pour résumer bien des choses. Je vais tacher de m'en souvenir. :super:
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« Réponse #96 le: 22 mars 2011 à 21:57:27 »
ah oui ,elle est jolie je la ressortirai :super:  :fleur2:
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« Réponse #97 le: 23 mars 2011 à 08:24:38 »
Ca veut dire que les écolos qui défendent la nature défendent la droite ?  :mrgreen:
J'aurais jamais du acheter une voiture "propre" !

Marine Le Pen a l'avantage d'avoir adoucit (au moins dans ses propos peut etre pas dans ses pensées) l'image du FN pour essayer de toucher un électorat plus large. C'est quelque chose que les autres partis n'ont pas été capables de faire.
Et puis les préoccupations des gens changent. Il faut prendre cela en compte également.
Il y a cinq ans j'étais étudiant, j'avais peu d'argent, je travaillais de temps pour pouvoir me nourrir donc je pensais logiquement à gauche-gauche. Et puis je retrouvais dans les idées de la LCR des idéaux, une utopie que je pensais pouvoir etre réelle.
Aujourd'hui j'ai un boulot qui me plait, je gagne plutot bien ma vie comparé à certains (même si à la fin du mois j'ai carrément moins d'argent que lorsque j'étais étudiant) et mes attentes de la politique ont changé. Aujourd'hui ma principale préoccupation est ma sécurité pendant et en dehors de mes heures de travail.
ET là le choix est plutot restreint...

- L'extrème gauche, à l'image d'Olivier Besancenot, souhaite désarmer les policiers. C'est bien beau mais il ne se passe pas une semaine sans que je sois obligé de sortir mon arme sur une intervention. Je fais quoi sans arme ? Je balance des pétales de roses au visage des bandits ? (je ne peux même pas leur balancer la rose entière ils pourraient se piquer avec les épines et déposer plainte contre moi...)
- Le PS passe son temps à se tirer dans les pattes et n'a plus aucune crédibilité politique depuis bien longtemps. Et puis Martine Aubry dit du 93 ou un flic se retrouve au tapis tous les jours que c'est la France qu'elle aime... Je lui en foutrais moi de la France qu'elle aime...
- L'UMP on voit ce que ça donne quand c'est au pouvoir. Ca dit lutter contre l'insécurité mais ça supprime tous les postes possibles que ce soit dans la prévention comme dans la répression.

Il ne reste donc que deux grandes partis. Le Modem, qui ne fait pas beaucoup parler de lui (voire pas du tout), et le FN qui joue a fond sur la carte de l'insécurité.
Il va sans dire que sur des sujets aussi importants (parce qu'on s'en fout un peu d'etre riche si on se fait tuer en allant faire les courses) le FN qui a fait de l'insécurité son cheval de bataille a forcement l'avantage par rapport aux autres. Alors si en plus MLP fait l'effort d'essayer de piquer l'électorat de l'UMP elle met du coup toutes les chances de son coté, et ce n'est pas étonnant qu'autant de gens se tournent vers le FN.
EN ce qui me concerne le choix est vite fait. Je ne veux pas de la lignée LP. DOnc à défaut de faire le meilleur choix, je fais le moins pire. Mais une telle montée de l'extrème droite ne m'étonne absolument pas, et à mon avis c'est pas fini.

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Re : Re : Jean-Marie Le Pen, Marine Le Pen / Front National...
« Réponse #98 le: 23 mars 2011 à 09:44:58 »
Marine Le Pen a l'avantage d'avoir adoucit (au moins dans ses propos peut etre pas dans ses pensées) l'image du FN pour essayer de toucher un électorat plus large. C'est quelque chose que les autres partis n'ont pas été capables de faire.
Et puis les préoccupations des gens changent. Il faut prendre cela en compte également.

Le problème,c'est que cet adoucissement tactique est parfaitement bidon. Le loup s'est habillé en grand-mère mais il reste un loup. Les thèses traditionnelles du Foutre la N sont toujours présente. C'est toujours la faute aux immigrés si vous vous êtes mordu la langue ou si la pluie a détrempé votre week-end. L'antisémitisme est remplacé par l'anti-islamisme, mais c'est toujours bien le même racisme qui est à l'œuvre. On continue à vous faire croire à une insécurité galopante et vous trottez derrière.

Citation de: sven
Il y a cinq ans j'étais étudiant, j'avais peu d'argent, je travaillais de temps pour pouvoir me nourrir donc je pensais logiquement à gauche-gauche. Et puis je retrouvais dans les idées de la LCR des idéaux, une utopie que je pensais pouvoir etre réelle.
Aujourd'hui j'ai un boulot qui me plait, je gagne plutot bien ma vie comparé à certains (même si à la fin du mois j'ai carrément moins d'argent que lorsque j'étais étudiant) et mes attentes de la politique ont changé.

Vous rendez-vous compte de ce à quoi se résume votre pensée politique ? Je n'ai pas de fric alors je suis de gauche, j'ai du fric alors je suis de droite !

Citation de: sven
Aujourd'hui ma principale préoccupation est ma sécurité pendant et en dehors de mes heures de travail.

Achetez un gilet pare-balle et faites-vous escorter par une douzaine de gardes du corps, mais je doute que cela vous guérisse de la névrose que l'UMP-FN vous à solidement installée dans la tête. Vous craignez quoi, au juste, à titre personnel ? Quel danger fatal courez-vous et qui ne vous menacez pas quand vous étiez étudiant ? A combien d'attentats avez-vous échappé de justesse ces quinze derniers jours ? Avez-vous pensé à enregistrer les messages de menaces subliminaux que vous ont fait parvenir par télépathie les terroristes islamistes depuis l'autre côté de la planète ?
Ah ! vous êtes flic dans une brigade qui s'occupe du banditisme et non de la délinquance ordinaire... Peut-être auriez-vous dû choisir un métier plus rassurant pour vous ?

Citation de: sven
Il ne reste donc que deux grandes partis. Le Modem, qui ne fait pas beaucoup parler de lui (voire pas du tout), et le FN qui joue a fond sur la carte de l'insécurité.

Avez-vous entendu parler du Front de Gauche ? Renseignez-vous.

Citation de: sven
parce qu'on s'en fout un peu d'etre riche si on se fait tuer en allant faire les courses.

Ah ! vous n'êtes donc pas flic. Un flic, ce n'est pas riche. Alors c'est quoi ces histoires de bandits que vous affrontez les armes à la main toutes les semaines ?
N'en déplaise aux bas du front et autres excités de la récidive, les statistiques sont formelles : les individus ayant commis au moins un crime sont plus nombreux que ceux qui en ont commis deux ou plus.

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Re : Jean-Marie Le Pen, Marine Le Pen / Front National...
« Réponse #99 le: 23 mars 2011 à 10:26:36 »
de toute façon voter Jean-Marine Le Pen, c'est voter guerre civile... à bon entendeur salut !
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