SARKOSTIQUE

Le monde politique et l'actualité => Vie du PS => Discussion démarrée par: cervesia le 26 novembre 2010 à 00:32:19

Titre: Dominique Strauss-Kahn
Posté par: cervesia le 26 novembre 2010 à 00:32:19
je suis bien étonnée que dsk n'ait pas encore son petit chapitre ici à l'illustre  cour de sa majesté méchant-nigaud 1er ! un homme qui oeuvre avec tant de zèle pour conforter les idées de 'l'autre', qui lui mange dans la main, etc avec ou sans poignée de sable avec ou sans lubrifiant....

dsk encore un mec qui cherche à tous prix à se faire passer pour un socialiste .... mais du bord qui penche qui penche qui penche à droite ....

actualités dsk :
http://www.agoravox.fr/mot/dsk

******
Déplacé par timbur + titre édité
Titre: Re : dsk
Posté par: sarkonique le 26 novembre 2010 à 11:47:40
DSK ou la social-droite!  :mrgreen:
Enfin, quand je dis "social"...  :désolé1:
Titre: Re : Dominique Strauss-Khan
Posté par: Myrtille le 28 décembre 2010 à 07:24:12
Effectivement, ce Monsieur ne doit pas connaître le mot "Social" !
Titre: Re : Dominique Strauss-Khan
Posté par: raja le 15 février 2011 à 09:28:18
Citer
Campagne « DSK : Pourquoi on n’en veut pas »
([url]http://www.fakirpresse.info/images/articles/a373-3-110211_dsk-image03.jpg[/url])

Anne Sinclair aimerait bien quitter Washington, il paraît, et du coup, toutes les radios, toutes les gazettes, tous les chroniqueurs susurrent que, donc, tiens, ah ah, si sa compagne veut revenir à Paris, c’est que DSK pré-postule à la présidentielle. Et d’avance, toute l’oligarchie réunie s’en réjouit.

Eux sont mobilisés, des instituts de sondages aux chaînes de télé. Alors, si on n’en veut pas de ce candidat-là, il faut le crier très fort et tout de suite. Afin que sa « bonne opinion », chez les gens de gauche, même modérée, soit minée. Non pas en l’injuriant, en le méprisant, mais simplement en rappelant ses actes, ses décisions – du ministère de l’Economie au FMI : privatisation de France Télécom, liquidation des banques publiques, défiscalisation des stock-options, etc. En éclairant, aussi, toutes les zones d’ombre – « Cercle de l’Industrie », « DSK consultant » – que les grands médias éclipsent. Pour que nous n’ayons pas le choix, à l’arrivée, qu’entre l’ami du patronat (Nicolas Sarkozy) et leur ancien lobbyiste (DSK)…

Voilà pourquoi nous avons conçu ce T’chio Fakir, comme une arme d’auto-défense. Pour que vous puissiez convaincre vos copains, cousins, collègues, avec une contre-information rigolote sur la forme mais sérieuse sur le fond, pas bête mais accessible, combative mais pas sectaire. Pour que vous puissiez le brandir dans une section socialiste, l’offrir à vos élus PS comme un avertissement.( [url]http://dev.fakirpresse.info/tchofakir_dsk_sup.pdf[/url] )

[url]http://www.fakirpresse.info/articles/373/campagne-dsk-pourquoi-on-n-en-veut-pas.html[/url]
Titre: Re : Dominique Strauss-Khan
Posté par: timbur le 20 février 2011 à 19:52:21
Demain dans le Parisien, aujourd'hui en boucle sur BFM TV, des alertes-infos pour dire qu'en fait il ne dit rien et qu'on n'en sait pas plus...
La "France lui manque", tu parles ! Crache le morceau, qu'on passe à autre chose... :grrr:

Tout ça pour dire que, quoi qu'on puisse en penser par ailleurs, le cirque autour de Strauss-Kahn commence à devenir vraiment fatigant. Voire pénible.

Je trouve.
Titre: Re : Dominique Strauss-Khan
Posté par: cervesia le 20 février 2011 à 21:06:16
partout où il passe
ce salace
tout se casse
ça lasse..............
Titre: Re : Dominique Strauss-Khan
Posté par: oblomov le 20 février 2011 à 21:08:20
Strauss-Khan ?
Un descendant de Genghis ?
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: timbur le 21 février 2011 à 03:12:26
C'est corrigé. On va dire DSK.
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: sarkonique le 21 février 2011 à 09:36:54
Hier, selon les propos de Laurent Delahousse soi-même, le principal sujet d'information du JT de France 2, c'était DSK, ma bonne dame, et ce -ô prouesse du journalisme télévisuel- alors même que ledit invité ne "pouvait rien dire" because le devoir de réserve...

Citer
Son plan médias était rondement mené et, visiblement, il a porté ses fruits. Dimanche soir, à l'occasion de son passage en France pour participer au sommet du G20 à Paris, Dominique Strauss-Kahn était l'invité du journal de 20 Heures de France 2. Il était interrogé par Laurent Delahousse.

Le JT a été très suivi : plus de 6,9 millions de téléspectateurs en moyenne selon Médiamétrie, soit 27,3% de parts d'audience. Une audience très largement supérieure à la moyenne du journal, qui séduit à l'accoutumée environ 22% des téléspectateurs.

Face à ce veritable scoop, la Deux a décidé de proposer une interview en longueur du possible candidat PS à l'élection présidentielle de 2012, rallongeant ainsi de 10 minutes le JT qui s'est terminé après celui de TF1, vers 20h40. Du coup, après la fin du journal de Claire Chazal, on constate un pic d'audience à 7,9 millions de téléspectateurs sur l'interview de DSK.

A noter toutefois que lorsque les deux journaux étaient en frontal, le JT de Claire Chazal était toujours en tête des audiences. Il a réuni en moyenne près de 7,6 millions de téléspectateurs, soit 30% du public. Il s'agit-là d'une performance en-dessous de la moyenne du JT.


http://www.ozap.com/actu/audiences-gros-succes-dsk-20h-france-2/399068

Regardez donc la belle affiche pré-électorale que France 2 avait concoctée pour l'espace mental disponible de ses spectateurs...

(http://img.ozap.com/0256018F04022384-c2-photo-capture-puremedias-com.jpg)

Pour ma part, j'ai constaté un DSK habile dans son discours, certes, un gars à la stature de président dont on aurait beaucoup moins à rougir, c'est sûr, que l'autre tarte.

Mais quand Monsieur le présidentiable nous dit que les problèmes sociaux ont fait éclater la crise, qu'au FMI il a travaillé et travaille encore pour le progrès social, que le socialisme, il y croit: espoir, avenir, innovation...

Allez, Toto, revois ton texte et approfondis un peu...  :mrgreen:
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: oblomov le 21 février 2011 à 10:29:13
Finalement, Khan n'était pas mal. Version John Wayne.

(http://s2.postimage.org/32bbwztw/dskhan.jpg) (http://postimage.org/image/32bbwztw/)
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: raja le 16 mars 2011 à 07:22:48
y'a pas à dire ça c'est du candidat de luxe pour la droite  :pascontent1:
Citer
Pour DSK, la Grèce "truande" : réactions indignées

Des propos peu aimables tenus par Dominique Strauss-Kahn heurtent la Grèce, selon Le Figaro. Dans le documentaire qui lui était consacré dimanche 13 mars sur Canal +, le directeur général du FMI a déclaré qu’en Grèce, "ça truande un maximum ".

Durant l’émission qui lui été consacrée ce dimanche sur Canal, DSK réagit après la diffusion d’un reportage sur la Grèce, dans lequel on voit des manifestants l’insulter. Il admet que "c’est normal, et c’est inévitable qu’ils nous en veuillent, même si on y est pour rien ". Il explique que " la colère est légitime ", mais que "la réalité, c'est que ces gens-là, ils sont dans la merde. Et gravement… (...) Mais, eux-mêmes, ils ont beaucoup bricolé, ils savent très bien qu'ils ne payent pas d'impôts que c'est un sport national de ne pas payer d'impôts en Grèce...

... que ça truande un maximum."

Les images "passent en boucle depuis 24 heures sur les télévisions grecques", souligne un article du Figaro aujourd'hui.
   

Ces images donnent lieu a de nombreuses réactions, raconte le journal. Le directeur de la rédaction de Ta Nea, ("géant de la presse grecque" selon Courrier international), estime notamment que DSK "dénigre les sacrifices du peuple grec face à la sévérité du plan de rigueur imposé par le FMI".

Le terrain est, il est vrai, très sensible... Comme l’expliquait Florent Guyotat dans une chronique sur France Info datée du 21 février 2011, "la rancœur reste très forte à l’égard du FMI" : "A Athènes, l’intervention du FMI est vécue comme une ingérence et une atteinte à la souveraineté".

[url]http://www.arretsurimages.net/vite-dit.php#10626[/url]
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: timbur le 16 mars 2011 à 07:41:44
Dénoncer ceux qui truandent le fisc, je comprends que le Figaro s'en inquiète... :mrgreen:
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: TYGER le 16 mars 2011 à 11:52:22
vas-y DSK continue, si tu veux vraiment foutre le feu en Grèce t'es sur la bonne voie !

te, te, te, Raja, pas le candidat de la droite, mais bien d'une classe qui tient à tout prix à protéger ses intérêts financiers au mépris des intérêts des peuples, et le nôtre compris (oui le "nôtre", non parce que je le possède mais parce que j'en fait parti !).
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: cervesia le 15 mai 2011 à 01:41:13
c'est surement un coup monté contre le potentiel prochain président de chez nous ????

http://www.nytimes.com/2011/05/15/nyregion/imf-head-is-arrested-and-accused-of-sexual-attack.html?_r=1&hp (http://www.nytimes.com/2011/05/15/nyregion/imf-head-is-arrested-and-accused-of-sexual-attack.html?_r=1&hp)
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: Le sang coule le 15 mai 2011 à 07:28:41
 8| 8| 8|

En français : DSK a été inculpé d'agression sexuelle par le parquet de New York (http://www.lemonde.fr/politique/article/2011/05/15/dsk-garde-a-vue-a-new-york-apres-une-plainte-pour-agression-sexuelle_1522325_823448.html)
(Bien que celui en anglais est accessible, même moi je l'ai compris  :mrgreen:)


C'est un peu gros quand même... Bien que j'attende pour me faire une opinion, il y a trop de femmes agressées qu'on ne croit pas...

D'un côté je vois mal DSK (bien qu'il ait toute mon aversion politique) compromettre ses plans de "carrière", de l'autre je me demande si à force de prendre le melon il n'aurait pas pu imaginer pouvoir avoir ce qu'il veut, dont des "faveurs" sexuelles sans qu'il ne lui arrive rien (il a bien affamé le peuple grec, il doit se prendre un peu pour dieu)...
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: bili le 15 mai 2011 à 08:52:09
Voici un type qui peut se payer toutes les femmes qu’il veut , il est multi millionnaire, il fout sa carrière en l’air ! quel c..

N’importe quoi! :mdr1: :mdr1:
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: kiosk le 15 mai 2011 à 09:07:27
L'hypothèse du coup monté n'a rien d'absurde. La femme de ménage n'avait absolument rien à faire dans la chambre alors que DSK y prenait son bain.
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: timbur le 15 mai 2011 à 09:33:51
C'est un coup monté d'accord, mais par qui ? Martine, Ségolène ou Manuel ?
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: sarkome le 15 mai 2011 à 09:42:00
Et pourquoi pas Anne ?
Je sais, c'est sordide...
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: oblomov le 15 mai 2011 à 09:52:48
Pour le moment, chapeau à Bernard "pas de fumée sans feu" Debré, palme d'or de la langue de pute :

Citer
"C'est terrible, c'est humilier la France que d'avoir un homme qui se vautre dans le sexe  - et ça se sait depuis fort longtemps. Vous imaginez ce que ça peut être, et pour le poste qu'il occupe au FMI, et pour la France. Il est totalement déconsidéré. Déjà il se vautrait dans le bling-bling, maintenant c'est dans le sexe, c'est inacceptable.

Ce n'est pas la première, c'est une récidive, c'est inacceptable. Bien sûr, qu'il y a la présomption d'innocence, mais vous pensez que la police viendrait chercher un homme comme lui dans un avion d'Air-France ? Je trouve ça misérable et humiliant."

Les É-U pullulent d'avocats prêts à sauter sur ce genre d'occasion, ça pourrait être aussi une femme de ménage un peu hystérique, surprise de trouver DSK à poil qui cherche à en tirer profit de la situation, aussi bien que DSK aurait pu essayé de profiter de la situation.

Les journaux disent tout et son contraire, on parle de sodomy même si apparemment il n'a pas eu d'acte sexuel proprement dit. (Dans certains états, la fellation est juridiquement qualifié de "sodomy," pour rajouter à la confusion.)
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: Le sang coule le 15 mai 2011 à 09:56:12
Debré se la joue cureton, ou quoi ?

Citer
Déjà il se vautrait dans le bling-bling, maintenant c'est dans le sexe, c'est inacceptable.
Vive la débauche sexuelle, à condition qu'elle soit vécue entre adultes désirants !  :mrgreen:

Non mais sans déc', depuis quand c'est une tare d'avoir une libido développée ??
Le bling bling par contre, oui, c'est de l'arrogance de classe.

Mais les ébats sexuels, ça n'a pas de classe sociale, faut relire Germinal...  :p
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: bili le 15 mai 2011 à 10:03:58
Il a agressé une femme, là est le scandale Debré oubli ce fait et parle de débauche, par conséquent, c’est vrai Debré est une langue de me…. Mais pas de pute, elle est plus digne la pute!
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: raja le 15 mai 2011 à 10:38:22
ouaouhhh  :| c'est costaud je suis comme le sang coule, je préfère ne pas m'avancer tant qu'on en sait pas plus, mais c'est quand même gros comme histoire mais comme dit plus haut, y'a tant de femme qu'on croit pas...donc...c'est dingue.
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: sarkonique le 15 mai 2011 à 11:11:40
Joli coup...  8|
Enfin, "joli", ce n'est pas le mot!  :mrgreen:

Même à droite, on parle de piège probable pour empêcher DSK de présenter sa candidature, sauf que certains susurrent que ça pourrait venir de la gauche... Hem! J'ai des doutes...

De qui ça pourrait venir, si vraiment c'est un coup monté, d'après vous? Ne me dites pas que vous ne savez pas que notre Ordure suprême est capable de tout...  :berk1:
Décidément, il tient vraiment à se faire élire éliminer par MLP!
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: oblomov le 15 mai 2011 à 11:36:22
Il serait indélicat de mettre en doute systématiquement la parole de la plaignante, je sais personnellement comment ça se passe chez les flics en France (mal pour la femme) mais aux É-U c'est le contraire, une main au cul de la sécrétaire et hop, c'est la sodomie et direction zonzon ! (je n'excuse pas ce genre de comportement, mais c'est pour dire.)
Une fois que les avocats s'y mettent, c'est foutu.

En général pour ne pas être emmerdé on marchande le plaider coupable, comme ça tout le monde s'en met plein les poches et l'accusé est libéré.
Évidemment hors question pour DSK ; il n'a rien dit encore et c'est déjà l'hystérie médiatique.

@sarkonique : coup monté ? Possible, bien sûr, de la part de l'Élysée ou des escrocs minables, ou d'une association des deux : ce qui ne colle pas à la crédibilité du truc c'est le côté violent reproché à DLK, difficile à croire.
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: TheTwit le 15 mai 2011 à 12:05:11
Aux US Une femme de ménage n'a pas le droit de rentrer dans une chambre occupée par un client, sans avoir y été inviter par le client, et doit obligatoirement laisser la porte ouverte  bloquée par le chario. Que le client sorte nu d'une salle de bain, quoi de plus normal. Cette affaire me parait des plus douteuse, DSK a les moyens de se payer une super pute plus jeune et tres belle. comme on en trouve dans pas dans ce genre d'hotel de basse catégorie. Attendons la suite, que ferat son avocat.

Hotel Sofitel chaine francaise et plutot bas de gammes,chambre a 500$, plutot le genre clapier.( remarquer qu'un chaud lapin comme lui! ) Alors que toutes ses dépenses sont remboursés sans control.


Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: kiosk le 15 mai 2011 à 12:43:40
En tout cas, sur Orange, on n'a pas vraiment le droit de dire ce que l'on en pense. Le modérateur bas du front m'a censuré ceci :

Citer
Vrai ou faux ?
Pour l'instant, on n'a que le version de l'accusation. Il y a aussi la présomption d'innocence.
Vrai crime ou fausse accusation (coup monté ou n'importe quoi d'autre) ? Pour l'heure, nul n'en sait rien, y compris chez les obsédés de l'immigration, à commencer par leur dirigeante. (Avocate paraît-il !)
Si d'aventure il s'avérait au final que DSK est innocent, il y en a pas mal sur ce site qui vont se sentir très cons. Combien d'entre eux iraient jusqu'à présenter leurs plates excuses ?
Pour ma part, je suis dans le doute. Comme le dit l'auteur d'une biographie très récente de DSK, c'est un séducteur. D'après lui, le profil d'un vrai séducteur est incompatible avec celui d'un violeur, ce qui accréditerait la thèse d'un piège, d'où qu'il vienne.
Donc, j'attends d'en savoir plus. Pas mon genre de hurler avec les hyènes.
(Je rappelle qu'étant de gauche je ne suis par conséquent pas pro-DSK).
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: oblomov le 15 mai 2011 à 15:35:14
Debré remet une couche (sur son site) :

Citer
"Quand vous sortirez de prison, disparaissez dans votre ryad, ne vous justifiez pas, ne dites plus rien. Vous avez été une fausse valeur, un obsédé sexuel, un escroc intellectuel. Vous avez sali votre pays.

Ce que je vous souhaite c'est maintenant de vous soigner, il existe des médicaments pour les délinquants sexuels.

J'ai honte car vos frasques risquent une nouvelle fois de donner des voix aux extrêmes.

Disparaissez et vite.


Pr. Bernard DEBRE
Ancien Ministre
Député de Paris


Site de Bernard Debré. (http://www.bernarddebre.fr/actualites/dsk_inculp__)
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: cervesia le 15 mai 2011 à 15:53:29
pourquoi y aurait un coup monté par x,y ou z ???
c'est son 'cou' à lui qui monte ....

Les feux de l'amour de DSK, Anne, Piroska, Tristane, Thierry (http://www.dailymotion.com/video/x7623k)
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: Val le 15 mai 2011 à 16:24:57
J'ai posté ce commentaire sur le site de Debré je le mets ici car je pense qu'il n'apparaîtra pas.
Citer
Monsieur Debré,

Voici l'opinion d'une citoyenne, qui n'aime pas spécialement Dominique Strauss-Kahn. Je trouve que vous écornez sérieusement la présomption d'innocence, et quoi qu'on pense de monsieur Strauss-Kahn, on peut quand même se poser des questions quand aux circonstances de l'affaire. Il y a une grande différence entre une partie fine ou une sexualité débridée et une agression sexuelle, que vous n'avez pas l'air de faire, monsieur le député. Dans les premiers cas, les partenaires sont consentants, et quand bien même ça vous choquerait, il n'y rien d'illégal. Dans le second cas, il n'y a pas de consentement. Je trouve gênant d'assimiler les deux cas.
De plus, je vous avoue que votre paragraphe sur le "bling bling" m'a fait pleurer de rire. Fils de ministre vous même, appointé par la république à différentes fonctions depuis 1986 (et dieu sait que la république française n'est pas chiche avec ses députés, contrairement à ceux qui sont réellement dans le besoin), je doute que vous ayez grandi ou que vous viviez dans le dénuement, je doute également que vous viviez modestement...

Je trouve votre indignation un rien trop vertueuse, et peut être un rien prématurée. Pourquoi ne pas simplement attendre le déroulement de la procédure....

Autre chose, Mitterrand est mort en 1996, ce pauvre bougre aimerait reposer en paix au lieu de servir à toutes les sauces...

Et...Acessoirement, on fait pleurer DANS les chaumières... ;o)
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: oblomov le 15 mai 2011 à 17:00:05
Le champ des "réactions" est probablement factice, pour l'instant on n'a publié aucune réaction, à part la sienne.
J'en ai proposé une dans laquelle il était question de "langue" et de "p***" mais je ne me fais pas d'illusion.
Titre: Re : Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: bili le 15 mai 2011 à 17:13:20
J'ai posté ce commentaire sur le site de Debré je le mets ici car je pense qu'il n'apparaîtra pas.
Citer
Monsieur Debré,


 que vous viviez dans le dénuement, je doute également que vous viviez modestement...


 Tu m'étonnes  8/
A 150 € la consultation du Docteur Debré, on peut se poser la question  :pasdrole:
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: Le sang coule le 15 mai 2011 à 19:51:46
Val, joli ! :merci: :super: :fleur2:

Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: oblomov le 15 mai 2011 à 20:26:37
Curiouser and curiouser !

Tweet ! Tweet ! (http://www.lemonde.fr/politique/article/2011/05/15/comment-un-tweet-seme-le-doute-sur-l-arrestation-de-dsk_1522366_823448.html)
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: raja le 15 mai 2011 à 21:02:22
Citer
Aux US Une femme de ménage n'a pas le droit de rentrer dans une chambre occupée par un client, sans avoir y été inviter par le client et doit obligatoirement laisser la porte ouverte  bloquée par le chario

selon ce que j'ai entendu, les chambres de cet hôtel doivent être libérées à midi, ce qu'aurait du faire dsk, donc sur ce point la dame de ménage était dans les horaires qui lui sont assignés, de 12h à 15h.
pour le second point les faits sont rapportés comme suit : "Selon les dires de la femme, il l'aurait empoignée et l'aurait forcée à entrer dans la chambre à coucher, puis aurait verrouillé la porte, a indiqué la même source. Il l'aurait traînée dans la salle de bain où il l'aurait agressée sexuellement, selon le Times. La chaîne MSNBC indique qu'il l'aurait contrainte à lui faire une fellation. L'employée, agée de 32 ans, serait parvenue à s'échapper, prévenant des collègues et appelant immédiatement le 911." (le monde (http://www.lemonde.fr/politique/article/2011/05/15/dsk-garde-a-vue-a-new-york-apres-une-plainte-pour-agression-sexuelle_1522325_823448.html#ens_id=1522342)).

ce qui m'agace un peu sur toutes les interventions que j’entends à la tv, y'a un certain mépris pour la femme de ménage, et l'on répète sans cesse que ça ne lui ressemble pas, ce n'est pas son genre, que c'est probablement un complot sous entendant que la jeune femme est une menteuse...elle l'est peut être, comme il a bien pu lui faire ce qu'elle dit...il faut attendre d'en savoir plus.
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: sarkome le 15 mai 2011 à 21:45:28
il l'aurait contrainte à lui faire une fellation
Bon... je suis peut-être naïf, mais...
si une femme n'est pas consentante, il lui suffirait de ... serrer les dents... sur le corpus delicit... sans même aller, dans le cas d'un DSK, jusqu'à une deuxième circoncision... cela devrait suffire pour... rabattre le caquet...
Me trompe-je ?
Titre: Re : Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: sven le 15 mai 2011 à 22:33:24
il l'aurait contrainte à lui faire une fellation
Bon... je suis peut-être naïf, mais...
si une femme n'est pas consentante, il lui suffirait de ... serrer les dents... sur le corpus delicit... sans même aller, dans le cas d'un DSK, jusqu'à une deuxième circoncision... cela devrait suffire pour... rabattre le caquet...
Me trompe-je ?

Je t'invite Sarkome à donner ce même conseil à toutes les victimes de viols. Tu verras leur réaction...
Bien souvent dans les agressions sexuelles, la victime est tellement paniquée et apeurée (ce qui se comprend), qu'elle n'a le courage de se débattre qu'au début des violences. Ensuite deux choses entre en compte. La peur qui paralyse littéralement la victime et son instinct de survie qui lui dicte de ne pas trop chercher à "vexer" son agresseur si elle souhaite s'en tirer vivante. C'est un peu le même réflexe que les animaux qui vont jouer au mort lorsqu'ils ont peur. Toutes les victimes d'agressions (d'ailleurs qu'elles soient sexuelles ou non) te le diront. Quand tu n'as pas le dessus, tu fais le dos rond et t'attends que ça passe.


Pour la fellation je ne sais pas comment cela se passe dans le code pénal américain mais en france la fellation est un viol. Après, d'après ce que j'ai pu voir sur Itélé, aux USA, le fait de forcer une personne a avoir des relations sexuelles non consenties est passible d'une peine d'un an de prison, mais le viol d'une peine de 30 ans. Il faudra qu'ils m'expliquent la différence.
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: syberia3 le 16 mai 2011 à 06:10:28
Oui! Sarkome  :merci: vous vous trompez et j'en suis étonnée voire choquée . Sven explique très bien ! :merci:
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: oblomov le 16 mai 2011 à 06:30:32
Citer
Pour la fellation je ne sais pas comment cela se passe dans le code pénal américain
Ils appellent ça "sodomy", cherche pas à comprendre, c'est comme ça.

On s'intéresse beaucoup aux "origines" de la plaignante (ça changerait quoi si elle était blanche ?)

Elle a été Portoricaine, Afro-américaine et ensuite Africaine tout court, ou toutes les trois à la fois, selon BFM.

En fait, depuis hier il ne s'est pas passé grand-chose, on s'acharne sur le plus minuscule détail, histoire de meubler.

On a vu DSK menotté ce matin, il faisait la gueule, à part ça...rien de nouveau
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: kiosk le 16 mai 2011 à 07:18:05
Le problème, c'est que tout est envisageable. DSK peut être le malade sexuel que l'on décrit ici et là, protégé par ceux de son milieu car nombre de politiciens sont chauds de la braguette. Et le piège n'est pas non plus inimaginable. Il y a 3 semaines, DSK envisageait une hypothèse de ce genre, d'après l'un de ses amis. C'est ballot d'être tombé dedans alors qu'il s'y attendait, dans ce cas !
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: timbur le 16 mai 2011 à 08:17:17
En tout cas, hier soir, chacun d'entre nous a passé une meilleure soirée que le directeur du Fonds Monétaire International.

Dites-le autour de vous, ça en jette.
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: oblomov le 16 mai 2011 à 09:21:46
Citer
"La diffusion d'images sans son accord d'une personne menottée, si elle n'a pas été jugée et condamnée est passible d'une amende de 15000 euros."
article de l'Express, au-dessus duquel on peut voir justement une image de DSK menotté !

L'Express n'est pas le seul...Quoi dire alors de BFM qui diffuse l'image en boucle depuis ce matin ? €15000 multipliés par je ne sais pas combien...

(Le téléspectateur averti aurait remarqué en bas à dr de l'écran une petite fenêtre qui affiche "DSK inculpé" qui clignote de manière subliminale. On n'est pas loin du lavage de cerveau.)
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: TYGER le 16 mai 2011 à 11:09:10
il tire quand même une drôle de tronche le DSK, pas la tête d'un mec qui voit le ciel lui tomber sur la tête...

Patibulaire mais presque ?
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: oblomov le 16 mai 2011 à 11:48:20
Au bout de 30+h chez les flics, pas étonnant qu'il fasse la gueule.
Titre: Re : Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: Val le 16 mai 2011 à 14:33:02
Citer
Aux US Une femme de ménage n'a pas le droit de rentrer dans une chambre occupée par un client, sans avoir y été inviter par le client et doit obligatoirement laisser la porte ouverte  bloquée par le chario

selon ce que j'ai entendu, les chambres de cet hôtel doivent être libérées à midi, ce qu'aurait du faire dsk, donc sur ce point la dame de ménage était dans les horaires qui lui sont assignés, de 12h à 15h.
pour le second point les faits sont rapportés comme suit : "Selon les dires de la femme, il l'aurait empoignée et l'aurait forcée à entrer dans la chambre à coucher, puis aurait verrouillé la porte, a indiqué la même source. Il l'aurait traînée dans la salle de bain où il l'aurait agressée sexuellement, selon le Times. La chaîne MSNBC indique qu'il l'aurait contrainte à lui faire une fellation. L'employée, agée de 32 ans, serait parvenue à s'échapper, prévenant des collègues et appelant immédiatement le 911." (le monde ([url]http://www.lemonde.fr/politique/article/2011/05/15/dsk-garde-a-vue-a-new-york-apres-une-plainte-pour-agression-sexuelle_1522325_823448.html#ens_id=1522342[/url])).

ce qui m'agace un peu sur toutes les interventions que j’entends à la tv, y'a un certain mépris pour la femme de ménage, et l'on répète sans cesse que ça ne lui ressemble pas, ce n'est pas son genre, que c'est probablement un complot sous entendant que la jeune femme est une menteuse...elle l'est peut être, comme il a bien pu lui faire ce qu'elle dit...il faut attendre d'en savoir plus.


Tu vois, le problème, c'est qu'il y a cinquante versions... Moi j'ai eu "il est sorti de la salle de bain nu comme un ver, a poursuivi la jeune femme, l'a jeté sur le lit et s'est jeté sur elle, puis, comme elle se débattait, il l'a entraîné dans la salle de bain pour la contraindre à lui faire une fellation"... Pas tout à fait pareil.
Perso, je déteste les deux attitudes : celle qui dit "DSK est coupable c'est un pervers", et celle qui méprise la jeune femme. je n'ai pas aimé du tout dans un article du point laurence neuer (http://www.lepoint.fr/chroniqueurs-du-point/laurence-neuer/strauss-kahn-risque-26-ans-de-prison-15-05-2011-1331000_56.php) que le mot victime soit mis entre guillemets.
Tant qu'il n'y a pas rapport d'enquête, on ne peut rien dire, voilà mon opinion.

En fait, le truc qui me fait douter du déroulement des faits, c'est que DSK était attendu en allemagne pour rencontrer angela merkel. Donc il se prépare pour son avion, et tout d'un coup, il se dirait "tiens, si je me faisais une nana, là tout de suite ?" Ce n'est même pas une question d'être obsédé, c'est surtout complètement con !!!! et DSK même si je ne l'aime pas est tout sauf con.

D'autant plus que s'il est amateur de parties fines comme on l'en accuse, je doute qu'il prenne un plaisir infini à un acte sexuel contraint de deux minutes. Les libertins (les vrais) aiment prendre leur temps et s'éclater...

Sinon, effectivement le site de debré ne publie rien. Classe...

merci le sang   :fleur2: :fleur2:
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: raja le 16 mai 2011 à 14:37:41
j'ai entendu mieux, sur CNN, les avocats parlaient du physique ingrat de la femme de ménage, c'est dingue  :pasdrole:
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: Le sang coule le 16 mai 2011 à 16:52:00
La femme "pas baisable, pas violable", fallait oser ..  :pascontent1:

Sinon, les médias font leurs choux gras de cette affaire. Avis aux serial killers, c'est maintenant qu'il faut agir. La presse vous foutra une paix royale.  :gene:

Sinon, pour rire de tout ce cirque médiatique (et non pas de ce qui arrive à cette femme de ménage ou DSK) :
Citer
Affaire DSK: les papiers à la con que l'on aurait pu écrire
Quand une telle actualité surgit, les rédactions se remuent les méninges: comment traiter le sujet sous tous les angles possibles?


Bon voilà, coco, maintenant, on n’a plus le temps de se poser de questions, les trucs chiants genre déontologie, présomption d’innocence, cohérence éditoriale… tout le monde va se lâcher sur cette histoire, donc la meilleure manière de faire la différence, c’est trouver les meilleurs angles… enfin quand je dis les meilleurs, c’est tous les angles possibles. Pas de fausse pudeur, une affaire de mœurs avec un candidat possible à la présidentielle, je vous le répète, tout est permis, alors on y va. Proposez tout ce qui vous passe par la tête, va falloir feuilletonner les enfants!

La femme de chambre est-elle le fantasme érotique absolu?


La réponse est non, même s’il y a le potentiel d’un rapport sexuel discret, totalement inattendu et sans lendemain (surtout pour les hommes mariés). Sauf que la plupart du temps, on est plutôt gêné quand elle rentre dans la chambre d’hôtel et qu’on est en train de cuver/faire caca/prendre sa douche/se rouler un joint/regarder Téléshopping…

Faire dériver l’article sur les fantasmes plus réels: baby sitter, girl next door, collègue de travail, hôtesse de l’air/autostoppeuse…

Mots clés à placer: sexe, tromper, fantasme…

Est-on plus excité avant de rentrer dans une douche ou après?


Angle intéressant s’il permet de raconter tout ce que les hommes font sous la douche, de chanter à se masturber. Trouver de la matière scientifique pour rendre le papier crédible. Demander à des hommes s’ils préfèrent prendre une douche après l’amour ou avant. Ou pas.

Mots clés à placer: masturbation, sexe, douche…

Le top 10 des meilleurs moyens pour faire oublier une affaire de moeurs


Faire disparaître victimes et témoins, provoquer un autre scandale plus important, trouver un arrangement financier avec le plaignant, expier à la télévision (comme là, ou là…) Les exemples réels sont légion. Et cet angle permet aussi de balancer incidemment toutes les affaires dont personne n’a pu parler jusqu’à présent.

Mots clés à placer: scandales, sexe, politiques…
La suite ici ([url]http://www.slate.fr/story/38181/affaire-dsk-articles[/url])
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: Val le 16 mai 2011 à 17:20:02
Autre possibilité complètement folle qui corroborerait les deux versions : elle a été agressée, mais par quelqu'un qui ressemble à DSK, mais qui n'est pas lui. Un piège à double entrée, en quelque sorte...  :gene: :gene: :gene: (comment ça je regarde trop de séries ?  :diable:)

Mais...des incohérences apparaissent malgré tout de plus en plus dans la version de la femme de chambre... DSK serait parti vers 12 h30, donc maintenant l'agression aurait eu lieu 12 h et pas 13 h....
Pour la "fuite", la réservation de l'avion était prévue de longue date. Pour le "portable", DSK s'est aperçu qu'il l'avait oublié et c'est lui qui a appelé l'hôtel pour le signaler...
Enfin, c'est de plus en plus bizarre....tout ça.

Et c'est...juste au moment où les US renégocient le relèvement du plafond de leur dette....ce qui peut concerner le FMI.

Enfin...
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: oblomov le 16 mai 2011 à 17:30:03
Complot ou non, DSK est très mal barré... (http://www.oblomov.fr/?p=3445)
(http://www.oblomov.fr/wp-content/uploads/2011/05/dsk-tribunal.jpg)
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: oblomov le 16 mai 2011 à 21:34:41
(http://nsm05.casimages.com/img/2011/05/16//1105161139301095578169859.jpg) (http://www.casimages.com)
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: cervesia le 16 mai 2011 à 23:26:55
Ôoooooblommov !!!!!! tu es trop fort !!!!

quand on pense que ce mec -dsk pas oblomov :mdr1:- en tant que directeur du fmi était quasi le maitre du monde (rien à voir non plus avec di caprio...) et que c'est son tout petit bout de bitte qui l'a fait chuter !!!! :diable:

encore un qu'avait pas assez de sang pour tout irriguer en même temps !!!! ::d
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: sarkome le 17 mai 2011 à 06:58:23
La théorie du complot....
On crie déjà à la manipulation !

Bien sûr qu’il y a eu manipulation :

D'après le témoignage de la victime,
Il l’a attrapée, allongée de force sur le lit, il lui a mis son pénis dans la bouche, puis trainée dans la salle de bain...
Essayez de faire tout ça sans les mains....

La thèse de la manipulation est évidente

 :mdr1: :mdr1: :mdr1:
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: raja le 17 mai 2011 à 08:28:36
c'est une situation grave, elle n'est pas drôle.je vous conseille la lecture de ceci

Citer
Coup de sang

Immédiatement après avoir appris la nouvelle, moi aussi j'ai pensé aux présidentielles, moi aussi j'ai ri en ressortant un article écrit en mars où je parlais de DSK accusé d'attouchements comme d'un complot dans le plan média de Sarkozy. Moi aussi j'ai fait un statut où je disais "DSK accusé de sodomie. Est-ce qu'il va rejoindre HES ?". Et puis au fur et à mesure de la journée les journalistes ont fini par épuiser le filon des présidentielles et de l'avenir de DSK pour en revenir à la victime mais pas en tant que personne non en tant qu'objet. La femme de ménage et pas uniquement les journalistes mais les statuts sur Facebook, les tweets chacun cherchant à être le plus drôle, le plus fin. Et c'est monté en moi, cette colère, mes propres souvenirs. D'abord les déclarations surtout celle de Christine Boutin qui parle d'un homme vigoureux ayant des besoins et qui aurait du faire plus attention. Le problème ce n'est pas qu'il y ait pu y avoir une agression physique mais d'avoir été pris ? Ceux qui "pensent à l'homme". Et puis il y a eu l'article de Serge Raffy sur le site du Nouvel Obs, "Le coup de sang de Serge Raffy" que je ne linkerais pas tant c'est à gerber. Ça commence comme ça : "Il y a des jours où l'on a envie de se mettre la tête vingt pieds sous terre et attendre que la bourrasque passe. On pourrait même faire croire que tout cela n'est qu'un film catastrophe monté à la va-vite par un réalisateur en mal de succès". Il parle de la femme de chambre ? Non, non il parle de lui de combien il n'arrive pas à croire à ce qui arrive à DSK. Pourtant monsieur Raffy ce que vous décrivez là c'est exactement ce que moi j'ai ressenti à 17 ans quand j'ai été violé par un médecin en pleine consultation. L'incrédulité. L'envie de rester enfoui sous mes draps pendant des jours. Tout ça ressemblait à un film, c'était irréel, trop insupportable pour y croire et j'ai attendu là pendant plusieurs jours que ça passe, pour revenir au réel et réalisé que oui c'était bel bien arrivé. Ça m'était arrivé.
Et la présomption d'innocence ? Bien sûr mais la victime ? Vous croyez que c'est facile d'aller porter plainte pour quelque chose d'aussi terrible, qui touche à l'intimité. On n'est plus la même personne. Non, non c'est impossible, c'est un complot, on veut qu'il perde les présidentielles, qu'il perde son poste au FMI mais le complot ne reste qu'une supposition. Qui pour parler de la victime dans tout ça ? de ce qu'elle perd elle qui est bien plus important humainement que le pouvoir ?
Je passe sur les blagues douteuses et grivoises, les gauloiseries et le reste. Ah ah ah Domi nique nique. Non forcément elle ment. Qu'est-ce qu'elle foutait là dans la chambre d'une personnalité aussi importante cette femme de ménage ? Puis après elle est allée en sautillant au commissariat sûrement, en chantonnant aussi peut-être c'est vrai qu'on a que ça à foutre de sa vie d'aller au commissariat pour dire qu'on a été agressé sexuellement, c'est super fun, hypra cool, Best fun EVER !
C'est quand je vois les réactions suscitées que je comprends pourquoi NOUS victimes de viols, d'agression sexuelles et d'abus nous choisissons de nous taire. Non seulement nous devons surmonter ce qui nous est arrivé mais en plus nous devons nous justifier. S'il faut bien sûr accorder à DSK une présomption d'innocence il ne faut pas oublier non plus que l'accusatrice est présumée victime d'actes graves. Suffisamment graves pour que la police la prenne au sérieux mais comme le dit un député PS de je ne sais où "On ne peut pas faire confiance à la police new yorkaise". Oui c'est sur que par contre on peut faire confiance à la police française. Je ne vais pas généraliser mais un peu plus de 10 ans après mon viol, j'ai été agressé au couteau dans la rue par un type qui voulait monter chez moi. J'ai dû me battre pour m'échapper. Une fois chez moi j'ai appelé la police qui m'a traité comme de la merde. Un mec qui se fait agresser par un autre pour du cul, c'est sordide. T'es sordide toi ! Ils regardaient chez moi partout jusqu'à ce que je leur répète que c'était arrivé dehors, en bas comme je l'avais déjà dit. Ils cherchaient quoi ? Des preuves de ma moralité ? De la drogue, des sex toys, un exemplaire de Têtu peut-être. Puis ils m'ont dissuadé d'aller déposer ma plainte au commissariat "Trop loin. Ça va prendre des heures". Rien à foutre ou juste pas envie d'augmenter les statistiques ? Voire c'est normal. T'es un mec, tu vas pas en faire un plat. Je me suis senti sale. Bien sûr je n'ai pas été au commissariat et au bout de quelques jours à vivre dans la peur et l'angoisse du moindre bruit, j'ai fait ce que j'avais fait à 17 ans, j'ai fuit. A l'époque je me demandais qui croirait un gamin de 17 ans face à un notable ? Et puis je n'avais jamais eu de relation sexuelle avec un homme. Je savais que j'étais gay mais c'était une idée, ça ne s'était pas concrétisé par un passage à l'acte sexuelle volontaire. Ma première fois, peu importe l'envie que j'ai eu d'oublier, de reécrire l'histoire en faisant débuter ma vie sexuelle d'homo à partir du moment où j'ai eu ma première relation sexuelle consentie avec un garçon, peu importe combien j'ai essayé de m'en convaincre mon premier rapport sexuel avec un homme n'était pas consenti. Je n'ai rien dit parce que j'avais honte, j'étais incrédule. C'était violent en moi. Je n'ai rien dit parce que dans mon esprit aussi cela impliquait de faire mon coming out contraint et forcé et je pensais aussi qu'en disant que j'étais homosexuel ça normaliserait ce que j'avais subit. Or ce n'était pas normal.
Toute la journée j'ai entendu parler de tentative de viol, d'agression sexuelle, j'ai lu à ce sujet et jamais on n'évoquait la victime. Jamais un article ne s'intéressait aux conséquences pour celle-ci, uniquement aux conséquences pour DSK. Après tout elle est qui cette boniche ?
Alors le coup de sang est devenu une explosion. C'est devenu un statut Facebook, enlevé, remis, je ne sais toujours pas si je vais le laisser. Dépasser la honte que je ressens encore tant d'années après. Mais parce que je voulais qu'on entende la voix des victimes. Peut-être pas la voix de celle qui n'est qu'encore supposée victime mais de toutes celles et tous ceux qui ont eu à vivre ça. Entendre, voir la légèreté avec laquelle le viol et les agressions sexuelles sont abordées, discutées c'est toute la phallocratie qui est en marche. Désolé de gâcher le topic du jour, demain ou après demain ça en sera un autre mais pour les victimes, reconnues ou non demain ce sera encore un sujet pour eux. Aujourd'hui plusieurs fois j'ai senti qu'on m'enlevait un peu de dignité alors que ce n'est pas moi qui en manquait dans mes propos.
Je ressens un malaise à m'exprimer à le dire et ça depuis que c'est arrivé parce que c'est choquant pour soi mais c'est aussi choquant à entendre pour les autres. Pourtant PERSONNE n'est à l'abris. Plutôt croire le complot contre l'homme de pouvoir que la victime qui est forcément manipulée. Alors bien sur on peut douter des faits reprochés mais pas en rire. Pas tourner ça au ridicule. Au vaudeville.
Faire mon coming out sexuel a été super simple comparé à mon coming out en tant que personne ayant été violé. Je n'arrive même pas à dire victime parfois, ce n'est pas acquis. Je ne veux pas être la victime d'un viol, n'être que la victime d'un viol c'est aussi pour ça que je me suis tu. J'en ai déjà parlé mais sans rabacher parce que ça me paraissait important mais je me sens terriblement mal à l'aise en le faisant. Je n'ai pas plus envie que les regards changent sur moi aujourd'hui que je n'en n'avais envie il y a presque 20 ans. Pourtant je dois le dire aujourd'hui parce que ce que je lis m'y pousse et pourtant en ce moment je n'arrive pas à écrire. J'ai un post en berne depuis 15 jours (encore moins fun que celui-ci) et je n'arrive pas à le terminer. Je suis désolé pour la forme donc. Désolé d'être un party pooper et de gâcher vos blagues sur l'affaire.
Bizarrement ça a commencé hier quand j'y repense en lisant la page de "la marche des salopes". Se revendiquer salope pour se réapproprier le mot en défilant en jupe et en talons pour soutenir les personnes ayant été violées. Mais toutes les personnes ayant été violées ne portaient pas de jupe ni de talons. Loin d'être subversive cette démarche ne fait que donner raison au "Tu t'es fait violer parce que tu l'as mérité. T'as vu comment tu t'habilles ?". Lire aussi des garçons sensibles écrire "Ouéé moi aussi je veux me faire violer !" mais ducon, si tu veux te faire violer ce n'est plus du viol, t'es consentant. Un viol c'est quand tu ne veux pas, quand tu n'es pas consentant.
Alors voilà c'est un peu confus mais je voulais quand même le dire même si j'en éprouve un grand malaise, je ne devrais pas, je sais mais je n'y peux rien.
Et même cet automne en sortant du cinéma tranquillement quand deux types bourrés m'ont arrêté pour m'hurler au visage "Viens ! On va te baiser !" c'est violent. Ce n'est pas séduisant. C'est effrayant. Mais ça fait marrer hein ? Oh ? T'es coincé du cul ? Poueteu poueteu !

[url]http://culturcide.blogspot.com/2011/05/coup-de-sang.html[/url] ([url]http://culturcide.blogspot.com/2011/05/coup-de-sang.html[/url])


Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: bili le 17 mai 2011 à 09:12:48
Si DSK est reconnu coupable et condamné tous les commentaires de mauvais goûts et minorant les faits tomberont dans l’oubli.
D’après les chaînes de télé et les journaux sur le sujet, il n’y a aucune complaisance envers DSK.
La seule chose à redouter c’est qu’il puisse s’en sortir pas parce qu’il serait innocent mais par qu’il est richissime et comme chacun le sait, c’est ce qui compte en matière de défense aux tas unis.

Pour ma part ne portant pas DSK dans mon estime , je n’aurais pas à hésiter en mai 2012 . Hollande/ Lepen ou Sarkozy/ Hollande.
oui ! je sais mais c'est comme ça  :triste1:

Une dernière remarque si Hollande est le candidat  quels seront les arguments des Lepen et les autres de l’UMP:
Le cul, la Porsche , l’ami des puissants , le moine ?…  :pasdrole:
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: timbur le 17 mai 2011 à 09:25:49
Citer
Une dernière remarque si Hollande est le candidat  quels seront les arguments des Lepen et les autres de l’UMP:

Pour l'UMP, je ne sais pas, mais pour Lepen c'est facile : Euro-enthousiasme excessif, tendance nette à s'inscrire dans une approche libérale de l'économie. Tout bénef pour la branche "sociale" qu'est parvenue à créer la Marine pour flatter "l'électorat ouvrier qui se lève trop tôt pour réfléchir".

Bref, pour le FN, Hollande ou DSK (ou Aubry, ou Royal, ou Lisa Simpson, ou la fille du coupeur de joint, ou...) ce sera idem en matière d'argumentaire.
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: bili le 17 mai 2011 à 09:32:45
Timbur d' après tes posts , il semblerait que tu sois encore plus pessimiste que moi, ce qui est en l'état, un exploit :gehe:
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: timbur le 17 mai 2011 à 09:54:22
Je suis dans l'expectative. Je crois qu'il est possible de réduire au minimum les conséquences politiques de cette histoire, à condition de ne pas perdre de temps. je développerai dans le fil du PS. :merci:

Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: oblomov le 17 mai 2011 à 10:13:23
Citer
Le cul, la Porsche , l’ami des puissants , le moine ?
Hollande n'est pas à l'abri de réflexions au sujet du cul...dans le couple Hollande/Ségolène, c'est lui qui avait cherché ailleurs...il n'en a peut-être pas l'air comme ça, les eaux qui dorment etc.
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: bili le 17 mai 2011 à 10:15:32
et là la campagne présidentielle devient ridicule.....
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: bili le 17 mai 2011 à 11:41:53
En visionnant ce soir ou jamais sur le net, j’ai appris qu’il peut toujours plaider coupable, une libération sans procès contre un billet (de 1 ou 2 millions ) de l’argent à négocier, donc inutile de s’alarmer , Strauss-kahn ne finira pas ses jours en prison, mort politiquement et alors ! il les finira, ces jours, peinard dans une villa au soleil !
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: raja le 17 mai 2011 à 11:46:53
je suis d'accord avec toi bili :fleur2:
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: TheTwit le 17 mai 2011 à 11:52:39
Je pense que si les faits (douteux) sont avérés, DSK c'est fait piegé.
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: oblomov le 17 mai 2011 à 12:45:39
Scénario plus probable : DSK admet qu'il ait eu des rapports, mais consentants, donc plaide toujours non-coupable, et ses avocats oeuvrent à démolir l'image de la plaignante, mère célibataire, moeurs douteuses etc ; un procès des plus sordides de parole contre parole avec détails scabreux à la procès Michael Jackson. DSK évitera la taule, mais sa carrière sera fini.
La fille serait musulmane, pour pimenter encore les commentaires qu'on risque de voir pulluler...
Il ne peut s'en sortir que si "Ophélia" retire sa plainte d'ici la fin de la semaine, mais pour "la crédibilité" de DSK il est trop tard.
À Anne Sinclair de jouer ?

Ophélia serait la fille à droite dans la photo :
(http://allainjules.files.wordpress.com/2011/05/nafissatou_diallo_fb-officiel.jpg)
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: cervesia le 17 mai 2011 à 13:12:44
ben elle est vachement belle ophélia !
et quand on essaie d'imaginer le vieux tromblon excité du slip ça découragerait même une aveugle ..... :mdr1:
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: bili le 17 mai 2011 à 13:20:33
Ben! c'est bien pour ça qu'il a fait usage de la force , vu sa tronche et son corps d' Apollon , elle s'est sauvée en courant :diable:

le doute n'est plus permis !
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: jpeg24 le 17 mai 2011 à 14:23:10

Pour la 1° fois, la France sur la plus haute marche, à la cérémonie des célèbres "hots d'or"

(http://www.heberger-image.fr/data/images/89001_podiumHOT.jpeg) (http://www.heberger-image.fr)
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: raja le 17 mai 2011 à 14:26:11
il me semble que personne ne sait à quoi ressemble cette jeune femme donc il vaudrait mieux eviter de publier les photos de n'importe qui sans être sure à 100%... c'est mon humble avis.
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: oblomov le 17 mai 2011 à 14:59:08
Je suis d'accord, j'avais utilisé le conditionnel.
Encore les photos ici, (http://www.clickedbank.com/05/16/nafissatou-diallo.html) qui ne se ressemblent pas, en effet.


 Une page facebook aussi, (http://www.facebook.com/profile.php?id=100000497186919) mais on remarque qu'elle n'a pas DSK comme ami, alors peu convaincant...

Encore une plus rondelette :
(http://www.jadorelespotins.com/wp-content/uploads/ophelia-famotidina-DSk.jpg)

Sinon,

(http://s3.postimage.org/2f1li4op0/as_noire.jpg) (http://postimage.org/image/2f1li4op0/)
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: bili le 17 mai 2011 à 15:01:42
la dernière est du plus mauvais goût mais elle me fait rire :mdr1: :mdr1:

t'abuses !mdr!
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: oblomov le 17 mai 2011 à 15:10:31
Peut-être maintenant Anne Sinclair tient DSK par les c...s
S'il faut casquer un million ou deux, dans la famille, c'est elle qui tient la bourse. (je sais, facile...)
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: kiosk le 17 mai 2011 à 16:36:45
J'ai vu une photo qui serait celle de la victime. Si c'est bien elle, alors pour ce qui est du physique ingrat, les avocats vont devoir trouver de solides excuses !
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: raja le 18 mai 2011 à 08:18:33
en tant que féminisme je partage chaque mot et interrogation de ce texte et je pense comme giséle halimi l'a dit que si l'affaire avait été en france on en aurait pas entendu parlé...

Citer
Osez le féminisme : "L'affaire DSK révèle notre culture sexiste"

Les commentaires qui fusent autour de l'affaire DSK sont-ils partiaux et donnent-ils toute la place à la présomption d'innocence, mais aussi à la plaignante ? Pas selon les associations féministes qui, en dépit des rappels d'hommes et de femmes politiques, sont nombreuses à s'insurger depuis lundi soir.

Depuis dimanche, les réactions à l'arrestation puis à l'incarcération de Dominique Strauss-Kahn ont ému, effaré, catastrophé et interrogé. Nombreux ont été les commentateurs qui ont invoqué le principe de présomption d'innocence, au risque, parfois, d'oublier que dans l'histoire il y a aussi une plaignante, victime potentielle. Lucie Sabau est militante et membre du Bureau Osez le féminisme. Comme de nombreuses personnes, elle a été choquée par le traitement médiatique et les commentaires qui sont faits (ou pas faits) sur celle que l'on nomme «la femme de chambre».

France-Soir. Comment réagissez-vous à la manière dont les choses sont présentées dans les médias et par les proches de DSK ?

Lucie Sabau. Il est assez curieux de voir qu'un certain nombre de médias et de responsables politiques martèlent la nécessité de respecter la présomption d'innocence. Il est bien entendu essentiel de veiller à ce principe, mais cela implique de ne pas confondre le respect de la présomption d'innocence et le fait de jeter le discrédit sur la plaignante. Or c’est précisément ce dévoiement du principe de présomption d’innocence que l’on constate dans un certain nombre de médias. Cela révèle que, plus que jamais, le prêt-à-penser sexiste persiste de France.

Comment se traduit-il, ce prêt-à-penser sexiste ?

On évoque la figure de l’homme qui aime trop les femmes et aurait une forte libido. Mais cela n'a rien à voir. Comme le disait notre campagne sur le sujet, le viol n'est ni un problème de pulsion ni une somme de faits divers mais un phénomène de société lié à des conditionnements sexistes. Dans les commentaires de l’affaire, nous assistons à un brassage de bêtises et de clichés, à une surenchère de blagues. Cela montre, une nouvelle fois que les violences sexuelles sont un motif de grivoiserie. C'est, pour les victimes potentielles, un grave message que l'on envoie. On leur dit en substance : « Ayez peur si vous portez plainte car vous serez deux fois plus broyées ! ».

On a beaucoup entendu dire que DSK n'avait pas le profil du violeur...

Dire cela c’est laisser entendre qu’il y a un profil type du violeur, or les auteurs de violences sexuellessont très divers, notamment en termes d’origines sociales. Il est choquant d'entendre que la défense de DSKse serait étonnée du physique soi-disant « peu avantageux » de la plaignante ! Cela révèle les difficultés que l'on a encore en France à comprendre que les violences sexuelles frappent toutes sortes de personnes, parfois les personnes les plus vulnérables, et n’ont rien à voir avec un problème de libido débordante. Il y a toujours des réactions de méfiance voire de présomtion de culpabilité vis-à-vis des plaintes pour viol car le sexisme qui imprègne notre société prétend que les hommes seraient en proie à des pulsions sexuelles irrépressibles. Tandis que les femmes victimes « l'auraient bien cherché », en correspondant aux canons de la beauté, par exemple.

[url]http://www.francesoir.fr/actualite/societe/osez-feminisme-l-affaire-dsk-revele-notre-culture-sexiste-102172.html[/url] ([url]http://www.francesoir.fr/actualite/societe/osez-feminisme-l-affaire-dsk-revele-notre-culture-sexiste-102172.html[/url])
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: sarkome le 18 mai 2011 à 08:47:13
C'est vrai, ça ! On a trop tendance a oublier les présumées-victimes (puisqu'il y a présumé-innocent). La jeune femme,Ophélie-Nafissatou, en premier chef.
Mais aussi, respectons l'innocence ....
de la chaîne hôtelière:

Suite à ses déclarations, Bernard Debré a publié le communiqué suivant sur son blog :
"Le Professeur Bernard Debré, Ancien Ministre, Député de Paris, opérant actuellement en Chine, tient à préciser que ses correspondants à New-York ont laissé entendre qu’il pouvait y avoir d’autres affaires de même nature impliquant Dominique Strauss-Kahn mais sans viser spécifiquement les hôtels Sofitel. Bernard Debré regrette que ses propos aient pu être interprétés dans un sens préjudiciable pour cette chaîne hôtelière dont on ne saurait remettre en cause l’intégrité".
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: oblomov le 18 mai 2011 à 09:33:58
D'après ce qu'on a pu voir, le Sofitel n'a rien d'un palace, un peu meilleur que Formule 1, mais pas vraiment le genre de taule que fréquenterait le jet-set.

Encore un trou dans le dossier de l'accusation : dans un coup-gorge pareil, genre à louer les chambres à l'heure (où les portables "s'égarent,") DSK aurait-il eu l'imprudence de laisser traîner un costard à €30,000 ?
À ce prix-là, on prend la douche avec.

Pourquoi le directeur du FMI se serait tapé une femme de chambre dans un "hôtel" de second zone quand il avait les moyens de se payer une call-girl de luxe dans un cadre moins sordide (et plus discret) ?

DSK serait-il malgré tout de gauche ? (http://i734.photobucket.com/albums/ww347/prestondtl/groucho.gif)

Voici ce que pense les Américains du "perp-walk." (http://www.poynter.org/latest-news/als-morning-meeting/132692/is-it-ethical-to-use-perp-walk-images-of-dominique-strauss-kahn-imf-chief-accused-of-attempted-rape/)

Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: oblomov le 18 mai 2011 à 14:39:33
La théorie du "pot-de-miel" est loin d'être farfelue.
Il est peu probable que la France ait les compétences, les moyens ou même la volonté de monter ce genre d'opération.
La CIA ? Les gros intérêts financiers mondialistes ? Un pays tiers qui veut contrôler le FMI ? (v. la Chine)

Les Chinois auraient utilisé ce genre de tactique pour faire chanter une aide de Gordon Brown. Là aussi, il y avait une histoire de portable emprunté... (http://www.timesonline.co.uk/tol/news/uk/crime/article7009749.ece) Un hôtel miteux à Shanghai/Sofitel merdique à Brooklyn, pas mal de parallèles.

Plus récente, l'histoire bizarre de Julian D'Assange, (http://www.comite-valmy.org/spip.php?article1010) avec l'incompréhensible histoire de préservatif, une loi Suédoise plutôt désuète, extradition etc.

Aux É-U on s'étonne de la mise-en-scène hyper-théatrale du "perp-walk," on glose pas mal sur le côté rééquilibrage des droits des puissants par rapport aux petits, mais les commentateurs font remarquer qu'une plainte qui présente autant de faiblesses se règle en général "out-of-court," ie l'argent change de mains et la plainte est retirée.
De fil en aiguille on subodore que la CIA ou une autre officine sinistre soutient les avocats de "Honey," les encourageant d'aller jusqu'au bout dans la procédure juridique, pour enfoncer le clou (et DSK.)
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: sarkome le 18 mai 2011 à 16:05:36
A défaut de pot de miel, il y a encore le pot de confiture !
Parce que... Petit Machin Chose... il n'était pas aux premières loges ? hein ? hein ?

(http://www.starjetset.com/wp-content/uploads/2009/07/Sarkozy-Jogging.jpg)
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: cervesia le 18 mai 2011 à 17:36:39
ouep ! sur le coup là il brille par sa discrétion ....
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: oblomov le 18 mai 2011 à 18:11:28
DSK sera-t-il enterré en mer, (http://www.oblomov.fr/?p=3470) selon le rite juif ?

(http://www.oblomov.fr/wp-content/uploads/2011/05/sleep-fishes.gif)
DSK dort avec les poissons !
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: kiosk le 18 mai 2011 à 19:38:56
Les avocats de SK sont sur le point d'emporter un premier succès. Ils auraient en effet réussi à démontrer que leur client n'est pas le père de l'enfant que porte Carla B-S.
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: oblomov le 18 mai 2011 à 20:18:39
Peut-on en être sûr ?
Si c'est lui qui a fait le coup à Governator (http://www.lefigaro.fr/international/2011/05/18/01003-20110518ARTFIG00678-californie-l-enfant-illegitime-de-schwarzenegger-passionne.php), il aura des problèmes...
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: oblomov le 18 mai 2011 à 22:20:41
En fait, la "victime" s'appelle Iris :
(http://static4.businessinsider.com/image/4dd43ea24bd7c87b141e0000/dsk-mushot-slip.jpg)
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: sarkome le 18 mai 2011 à 22:48:51
C'est elle ?
Comment rester de marbre devant ce corps d'albâtre ?  :mdr1:


(http://s2.postimage.org/2k1zplqp0/Snap_2011_05_19_00_36_50_001.jpg) (http://postimage.org/image/2k1zplqp0/)
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: sarkome le 19 mai 2011 à 02:38:17
Citer
Arrêtez avec DSK
Je fais une overdose !

Bon je rassure tout le monde, je  ne suis pas journaliste, pas fait de hautes études, en clair je fais partie de la France d'en bas, ce qui ne veut nullement dire que je n'ai pas de cerveau..

Moi ce qui me chiffonne avec l'affaire DSK, c'est de voir que depuis environ trois jours, on a l'impression que plus rien ne se passe...
Pour s'en convaincre il suffit de regarder le thèmes du Post : Fait divers : DSK. Politique : DSK. Medias : DSK. Conso : DSK.
Comme si depuis trois jours, les crimes, les accidents la route, les prix a la consommation, le chômage, les licenciements, etc, il n'y en a avait plus, que plus rien ne se passait dans ce pays et je parle même pas du monde ( le Japon, la Cote d'ivoire, la Tunisie,  la Libye, etc.). Oups envolés aussi ces sujets.

Les médias donnent l'impression que le monde tourne au ralenti  juste parce qu'un homme politique aurait failli. (Pour ma part je pense que dès qu'une personne à du pouvoir, elle se croit tout permis et ce dans tous les domaines). Et bien pour ma part, j'aimerais bien que l'affaire DSK soit traitée comme une autre affaire, et qu'on parle des sujets qui intéressent vraiment les Français. Vous savez ceux qui se lèvent tôt pour gagner a peine de quoi survivre ou ceux qui se lèvent tôt pour chercher du boulot (si si je vous jure contrairement à ce que pense Wauquiez cela existe).

Manquerait plus que Hallyday casse sa pipe (ce que je ne lui souhaite pas), alors là le monde il ne tourne plus...

Je trouverais super que l'affaire DSK reste dans le thème "Politique" et que les autres sujets retrouvent leur sens initial si je puis dire
Sakura, dans LePost
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: jpeg24 le 19 mai 2011 à 07:59:04

(http://www.heberger-image.fr/data/images/36183_dsks_go.jpeg) (http://www.heberger-image.fr)
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: oblomov le 19 mai 2011 à 09:45:49
(http://nsm05.casimages.com/img/2011/05/19//1105191139191095578180562.jpg) (http://www.casimages.com)
Ça y est, le New York Daily News a publié une photo de DSK au zonzon.

Cauchemardesque, en effet...c'est Landru en drogué : http://assets.nydailynews.com/img/2011/05/19/alg_strauss-khan_exclusive_04.jpg (http://assets.nydailynews.com/img/2011/05/19/alg_strauss-khan_exclusive_04.jpg)
On verra bien si les media continueront à prétendre qu'il soit légitime de la publier, malgré la loi Guigou.
"Le côté démocratique de la justice É-Unienne"...je pense qu'ils ne vont pas trop la ramener.
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: oblomov le 19 mai 2011 à 10:19:17
Pourquoi le Grand Diseux n'intervient pas ?
(1) Il n'a pas le droit, séparation des pouvoirs aux É-U tout ça. Ce serait bien la première fois que NS s'arrête à ce genre de détail.
(2) Il n'a pas intérêt, quoique c'est lui qui l'aurait pistonné pour le poste...si on comprend qq chose au sujet des nominations au FMI, ça doit être un peu comme un conclave de cardinaux.
(3) Il est trop occupé à acheter la layette, biberons etc

Dans l'affaire Cassez, (pendant laquelle NS/MAM ont occasionné un incident diplomatique) on a largement vu l'accusée menottée, trimballée par les flics, derrière les barreaux, sans que personne n'évoque la loi Guigou.
"C'était pour montrer les conditions cruelles et iniques de la détention de mme Cassez." Ah, bon.

Dans le cas de DSK, idem, mais on a l'air de trouver ça très bien !
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: sarkome le 20 mai 2011 à 08:05:52
Citer
DSK a obtenu d'un juge une liberté provisoire  soumise à un certain nombre de conditions dont le respect doit être strict sous peine d'un renvoi en prison immédiat.

--> le versement d'une caution de 1 million de dollars
--> un dépôt de garantie de cinq millions de dollars, qui peut être obtenu par la mise en gage de biens
--> une remise de tous ses documents de voyage, passeport ou autre
--> l'assignation à résidence dans un appartement de Manhattan
--> un contrôle électronique 24H/24
--> la présence constante d'au moins un garde armé devant l'appartement, aux frais de l'accusé

L'ensemble de ces mesures s'élève à 200 000 dollars par mois à la charge de Dominique Strauss-Kahn.

Un dépense de 200.000$ (140.000€) à fonds perdus
Sans compter les avocats...

Et c'est lui que le PS se dispos(er)ait à faire élire pour défendre les intérêts des minima vitaux !
*****
La seule phrase intéressante que je retirerais de cette sordide affaire, c'est une réflexion de Stephen Clarke*1* : "la France peut penser avoir eu une révolution mais en fait il a hérité d'une nouvelle élite, plus puissante que l'ancienne. La même affaire n'aurait pu avoir lieu en France. La femme aurait discrètement demandé si ça valait la peine de risquer son job et son permis de séjour. "

*1* Stephen Clarke, auteur de A year in the merde (God save la France en VF)
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: oblomov le 20 mai 2011 à 09:47:58
Le jeune con dynamique du bureau du DA a l'air d'en vouloir.
La contradiction ne lui fait pas peur.
À la fois il a évoqué l'incapacité de DSK de payer la caution, faute de moyens crédibles, et le danger que l'accusé se sauve, disposant des moyens énormes, réseaux etc.

Ils ne veulent à aucun prix qu'on s'arrange avec "Honey" hors tribunal, son nom et adresse sont toujours secrets, le frère bidon est un écran de fumée, si vraiment elle s'appelle "Diallo" tous les africains peuls vont pouvoir prétendre être ses parents, y compris quelques footballeurs Français....

De toute évidence on veut la mort de DSK. Dès qu'il démissionne du FMI, miracle : il a le droit de sortir de taule, la séance du grand jury est avancé de 24h.
La séparation des pouvoirs serait un mythe aux É-U aussi ?

Maintenant les avocats de la défense pourront voir quelles sont les vraies preuves dont dispose la "prosécution," jusque là ils n'en savaient rien.
Tout pourrait se dégonfler le 6 juin, DSK est maintenant grillé pour le FMI, on va peut-être le lâcher à temps pour les présidentielles !


Au moins il va pouvoir sortir de ce trou à rats à Rikers Island, dormir et se raser, ça risque d'être long.
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: raja le 20 mai 2011 à 10:06:30
Citer
l'incapacité de DSK de payer la caution

http://www.lepost.fr/article/2011/05/19/2499551_quelle-est-la-fortune-d-anne-sinclair-et-de-d-s-k.html (http://www.lepost.fr/article/2011/05/19/2499551_quelle-est-la-fortune-d-anne-sinclair-et-de-d-s-k.html)

c'est vrai il n'y pas la capacité de payer ce million que sa défense, donc lui, ont proposés.
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: oblomov le 20 mai 2011 à 10:29:52
La caution demandé par le tribunal est payable en liquide, peu importe si c'est DSK ou Anne Sinclair qui sort les biftons, idem pour la garantie supplémentaire de $5,000,000, ou on hypothèque des biens.
On ne peut pas prétendre qu'il n'ait pas les moyens de payer la caution tout en disposant des moyens énormes pour pouvoir se barrer, on se contredit.
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: bili le 20 mai 2011 à 10:46:08
Plus ça va moins j’ai l’impression qu’il va plaider coupable, il a bien trop de pognon pour perdre son procès et un plaider coupable le grillerait automatiquement. A moins que la défense ait un dossier en béton, je crains que la petite, toute petite femme de chambre ne touche le moindre dédommagement, 10 millions je serais heureuse pour elle   ::d    , mais faut pas rêver. :triste1:

DSK peut jouer sa vie au procès, 74 ans  :| ( les tasuniens sont de grands malades pour ce prix là pourquoi pas avoir le droit de tuer  ? Pendant qu’on y est ! )  Ou est la limite ? Ou est la justice ? C’est hallucinant !

Les 5 jours en zonzon lui on fait les pieds, c’est rien ! je ne le plaindrais  pas .  :pascontent1:

J'espère qu'il sera se faire discret après cet interlude dans sa vie de milliardaire :grrr:
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: oblomov le 20 mai 2011 à 11:48:29
Malheureusement pour la femme de chambre, un DSK qui plaide non-coupable rend très difficile un "arrangement" à la Michael Jackson, quoiqu'il arrive, elle va morfler. Les défenseurs des opprimés vont la pousser à maintenir ses accusations, les avocats risquent de la salir...
Jusque là le parquet a pu affirmer tout ce qu'ils ont voulu sans contradiction, maintenant les avocats de la défense ne vont pas se gêner. Elle va sortir de l'affaire broyée par les média, que les allégations soient vraies ou fausses.
Comme Tawana Brawley, (http://fr.news.yahoo.com/video/ytv-245724/rev-sharpton-on-the-tawana-brawley-case-25281591.html) mais pas pour les mêmes raisons, elle choisira peut-être de disparaître.
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: sarkonique le 20 mai 2011 à 11:52:50
Il fallait s'y attendre...  :mrgreen:

Citer
Avec DSK, la France au banc des accusés

Tandis que la justice new-yorkaise tente d’établir ce que faisait précisément Domnique Strauss-Kahn dans sa suite du Sofitel, pour la presse américaine c’est le procès de toute la France qui est enclenché, dirait-on, depuis bientôt une semaine. « En France c’est comme ça qu’on donne un pourboire aux femmes de chambre » suggère un billet sur le site de Vanity Fair, pour expliquer que DSK puisse croire avoir eu un rapport sexuel « consensuel » avec son accusatrice. Le billet bien sûr se veut humoristique…

Sur le site du New York Daily News, Rachel Marsden, qui se présente comme une Américaine résidant à Paris depuis deux ans, accuse elle carrément la « culture française » de « complicité » dans la tentative de viol qui se serait produite au Sofitel. Le fond du problème en France est que les « séducteurs » n’y sont pas mal considérés comme aux Etats-Unis, explique-t-elle. « DSK avait peut-être simplement oublié que Napoléon a abandonné l’Amérique avec la vente de la Louisiane, poursuit-elle, et que depuis lors, depuis 200 ans, ses « droits de seigneur » en tant que membre de l’élite française ne valent plus sur le sol américain ».


Mais nous sommes aux Etats-Unis et la France a donc droit aussi à ses avocats. Sur le site du Huffington Post, la formidable Debra Ollivier explique que les Français sont loin d’être aussi volages qu’on le croit… et le seraient même moins que les Américains ! Si les Français ont la réputation de se vautrer dans l’adultère, c’est parce que leurs relations extraconjugales sont généralement de plus longue durée que celles des Américains, nous apprend-t-elle, ressortant une étude comparative de la sexualité de nos deux peuples. « Nous avons constaté que les Américains ont davantage de liaisons, de plus courte durée, que les Français » explique l’auteur de cette étude, Alain Giami. Sa conclusion : « Les Français sont des marathoniens et les Américains des sprinters ». (Cela change agréablement de l'antagonisme habituel débauchés/puritains, déjà évoqué ici ou là).


Si les journalistes français dénoncent peu les turpitudes de leurs hommes politiques, c’est aussi à cause des lois sur la diffamation qui sont particulièrement strictes en France, souligne Adam Gopnik, sur un blog du New Yorker. « En 2008, DSK avait menacé de porter plainte pour diffamation après une enquête sur sa conduite au FMI », rappelle ce bloggeur.

A lire tout cela, on dirait que rien n'est perdu encore: ce procès de la France pourrait même, qui sait?, être équitable.

http://washington.blogs.liberation.fr/great_america/2011/05/avec-dsk-la-france-au-banc-des-accus (http://washington.blogs.liberation.fr/great_america/2011/05/avec-dsk-la-france-au-banc-des-accus)és.html?xtor=EPR-450206
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: oblomov le 20 mai 2011 à 12:08:37
Il est plus aisé dans un pays infesté d'avocats/requins de s'attaquer de manière général à un Français stéréotype virtuel, qui n'a pas d'avocat, qu'à une personne physique, eg DSK qui en dispose en pagaille.
Les éditorialistes réfléchissent avant de porter les affirmations potentiellement diffamatoires, ils se contentent de commenter les déclarations des avocats du parquet, qui sont déjà pas mal ; par contre, dans les commentaires, ça y va !
Sinon les tabloïdes font le calcul cynique profit des ventes/dommages et intérêts ; en général ils choissisent de prendre le risque de payer.
Là par contre, c'est un gros morceau...si jamais il est acquitté ça va chercher dans les millions.
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: bili le 20 mai 2011 à 15:10:00
Ah ! j’en apprends tous les jours ,il y a le coup de la plainte au civile qui pourrait être plus favorable à la victime :

Citer
Quelles sont les principales caractéristiques d'une plainte au civil ?

- Il y en a deux. La première a trait au niveau de la preuve. Au civil prévaut la "prépondérance des preuves", c’est-à-dire qu'un faisceau de preuves démontre que la culpabilité est possible. Contrairement au pénal, où la culpabilité de l'accusé doit être clairement démontrée et doit entraîner la conviction des jurés au-delà de tout doute raisonnable -c'est le principe du "beyond any reasonable doubt"-; ce qui signifie que les 12 jurés doivent être unanimement d'accord sur la culpabilité. Pour simplifier, il est plus facile d'emporter la conviction des jurés au civil qu'au pénal.
 
Une plainte au civil est également intéressante en termes de dommages et intérêts, n'est-ce pas ?

- En effet. Compte tenu de la fortune de Dominique Strauss-Kahn et de son épouse, on est en mesure de supposer que l'avocat de la plaignante demandera sans doute plusieurs millions de dollars. D'autant plus qu'aux Etats-Unis la sanction financière doit être punitive, et, en cela, proportionnelle à la fortune de la personne poursuivie.



http://tempsreel.nouvelobs.com/actualite/societe/20110520.OBS3596/dsk-va-t-il-aussi-etre-vise-par-une-plainte-au-civil.html (http://tempsreel.nouvelobs.com/actualite/societe/20110520.OBS3596/dsk-va-t-il-aussi-etre-vise-par-une-plainte-au-civil.html)


quoi qu’il arrive DSK sur sa barque pour traverser le fleuve de la justice américaine :

sire kahn aux deux berges raque

bon d’accord c’est tirer par les tifs ,néanmoins j’ai réussi à la placée    :gene: :gene:

 :bigtong:
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: oblomov le 20 mai 2011 à 16:01:02
Tout le monde aux É-U n'est pas automatiquement acquis à la cause anti-DSK, quelques uns ont approuvé les plans de DSK pour aider les Irlandais. (http://willyloman.wordpress.com/2011/05/20/strauss-kahn-and-the-cias-frank-g-wisner-another-democracy-destabilization-act-by-the-cia/)
Il y a complot et complot...à l'image de Thierry Meyssan, largement discrédité pour ses théories capillotractées au sujet du 9/11, qui ne dit pas que des conneries, nul besoin d'être parano pour subodorer un subterfuge.
Le Trésor Américain, dans la personne de Timothy Geitner, n'a jamais trop aimé la politique de DSK.
Ils préféreraient sans doute Christine Lagarde.

Les Américains ne veulent surtout pas de plainte au civile, la plaignante est bien à l'abri.
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: bili le 20 mai 2011 à 16:05:42
oui,mais on s'en fout de ce que pense les Américains, si l'avocat de la jeune femme le juge opportun et pour se faire payer, je crois que c'est tout bénef pour lui et la plaignante ! non?
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: oblomov le 20 mai 2011 à 16:35:05
Une fois que la justice est saisie, je crois qu'il lui soit impossible de changer de tactique maintenant, sauf en retirant les accusations, dans quel cas une plainte civile serait mal barrée.
Je crois qu'il aurait fallu choisir au départ, en menaçant une plainte, ce que le parquet Américain a évité qu'elle fasse.
Une fois la justice a pris connaissance des faits reprochés, elle doit poursuivre le processus jusqu'à son terme. L'accusation est portée par le parquet, pas par la "plaignante."
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: oblomov le 20 mai 2011 à 17:35:49
DSK n'est pas encore sorti de Rikers Island...il était prévu qu'il s'installe au Bristol Plaza, la direction de la taule vient de refuser la location.
Faut revoir la vidéo-surveillanceprotection, le tapis-roulant à call-girls et tout...le w/e arrive...

En Afrique, on voit le problème sous un autre angle. (http://www.lefaso.net/spip.php?article42025&rubrique7#forum163341)
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: oblomov le 20 mai 2011 à 21:38:41
?...FMI, c'est fini ! ?
(http://oblomov.20minutes-blogs.fr/media/02/01/591290900.jpg)
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: Val le 21 mai 2011 à 07:47:11
Personnellement, je n'aime ni le traitement de la potentielle innocence/culpabilité de DSK par les médias, ni les allégations sur la femme de chambre. Les gens sont vraiment sans nuances et ne voient que leurs propres intérêts, ça me dégoûte. Qu'on puisse légitimer une agression sexuelle, n'importe laquelle, par "il a de gros besoins", me répugne. Dans ce cas, allons tous braquer des banques, les amis, nous avons aussi de "gros besoins" en matière d'argent...  :rougefache: :rougefache:

De l'autre côté, dans les descentes en flammes de DSK, je vois des gens soit qui ont un intérêt politique à le descendre (faire parler d'eux ou un compte à régler), soit des bigots pour qui la seule version de sexualité acceptable c'est dans le noir en missionnaire avec l'indispensable chemise de nuit à trou de nos grand mères.  :rougefache:

Que toutes ces personnes (ceux qui descendent DSK ET ceux qui insultent la femme de chambre) se taisent !!! On dirait des charognards, ils me dégoûtent tous.

Quand à la thèse du piège, elle est plus que crédible. Les USA étaient à quelques mois de la faillite, ils renégociaient le plafond de leur dette qui est incommensurable, DSK n'avait pas l'intention de leur faciliter la vie... Et un ennemi, UN. A l'intérieur du FMI, DSK ne souhaitait pas suivre la politique de pressurer la grèce encore plus. Et deux ennemis, DEUX. Il était pressenti comme pouvant battre sarkozy (bien que ça ne m'aurait pas fait plaisir), et trois ennemis, TROIS.

Aux USA, les procureurs sont élus, les juges peuvent vouloir se faire un nom, et zou pour "l'objectivité" de la justice...si tant est qu'elle existe. Le tribunal de New York n'accepte jamais de journaliste et caméras dans ses murs, là, tout ce beau monde pouvait entrer.

Et je pourrai continuer longtemps : les horaires de l'agression qui changent au fur et à mesure que DSK présente des alibis, le "frère" qui n'est pas son frère, les cartes du sofitel qui pouvaient servir de preuves  (soit à confirmer l'histoire de la dame, soit à l'infirmer) qui ont "disparu", les caméras de l'étage qui soit ne marchent pas soit n'ont rien enregistré, La femme de ménage qui "savait pas qui était DSK" alors que la photo de DSK était sur le tableau des VIP dans le local des femmes de chambres, l'abus de langage sur les "preuves adn" qui "confirmeraient la thèse de l'accusation" alors que les analyses sont seulement en cours, etc, etc, etc....

Je trouve complètement fou le fait de statuer comme ça sur la cupabilité ou sur l'innocence de DSK. La réalité, c'est qu'on n'en sait rien.

Et je ne suis pas si sûre que DSK ait très envie de plaider coupable. S'il s'arrange, ça voudra dire aux yeux du monde entier qu'il est coupable, qu'il ait commis l'acte qu'on lui reproche ou pas.

J'ajouterai que les USA ont très mauvaise réputation en ce qui concerne le piégeage de personnes qui ont de l'argent. De nos jours, les avocats de clients fortunés leur conseillent de ne pas se retrouver seuls avec une femme aux US, sous aucun prétexte. Tu veux prendre l'ascenseur et une femme est dedans ? Tu attends le suivant....

Bref.

Pour conclure j'ajouterai que je ne remets pas en cause le statut de victime de la femme de chambre. Le piège peut très bien avoir été monté en la faisant agresser par quelqu'un de grimé en DSK, pas très difficile à faire...

Et c'est vrai que c'est étonnant que dès que DSK démissionne du FMI finalement il est remis en liberté surveillée.

Wait and see...
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: sarkonique le 21 mai 2011 à 10:35:05
$arkozy aurait confié, lorsqu'il se débarrassait de DSK en le propulsant à la tête du FMI, qu'ainsi, son principal adversaire politique de gauche "exploserait en vol"... Eloquent, non? Malheureusement, je ne sais pas la source. Ca ressemble fort à un aveu de préméditation...

Les paroles les plus sensées que j'aie entendues sont encore celles de Hollande déclarant que soit DSK était coupable, et ce serait grave que cet homme soit capable de ça; soit il ne l'était pas, et ce serait tout autant grave, mais pour la démocratie, car qu'on soit dans l'ombre capable de tels complots laisse présager un véritable péril pour la République.

L'élimination de DSK de la compétition présidentielle montre, si j'en crois les sondages, que bien des citoyens de droite anti-$arkozy s'apprêtaient à voter pour lui mais ne voteraient pas pour un autre candidat de gauche... C'est hallucinant! Les Français au XXIe siècle continuent à voter aveuglément pour une personnalité et non pour des idées. Dans une des plus anciennes démocraties du monde, ce comportement puéril est désespérant! La qualification d'"économiste" sert de garantie pour des gens qui n'ont pas encore compris que l'économie n'est qu'un amas de statistiques et de pratiques rationalisées, certes, mais orientées par des partis pris idéologiques! Que faut-il pour leur faire ouvrir les yeux?
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: sarkome le 21 mai 2011 à 11:01:48
Citer
Les anglo-saxons écœurés par ces intellectuels qui défendent DSK

De BHL à Robert Badinter, les observateurs étrangers raillent les intellectuels français qui dépassent selon eux les bornes.

"Hypocrisie", "nausée", "ridicule"…. Les éditorialistes et les commentateurs de la presse anglo-saxonne n'ont pas de mots assez forts pour dire leur stupeur face à l'attitude des intellectuels français qui soutiennent Dominique Strauss-Kahn.

Leurs foudres s'abattent surtout sur Bernard-Henri Lévy, auteur d'un plaidoyer pour DSK traduit en anglais dans le Daily Beast. "Je ne sais pas ce qui s’est réellement passé (...) dans la chambre du désormais fameux hôtel Sofitel de New-York", écrit le philosophe français.

"En revanche, il serait bon que l’on puisse le savoir sans tarder – comment une femme de chambre aurait pu s’introduire seule, contrairement aux usages qui, dans la plupart des grands hôtels new-yorkais, prévoient des brigades de ménage composées de deux personnes, dans la chambre d’un des personnages les plus surveillés de la planète", ajoute-t-il.

Et d'affirmer qu'il sait qui est vraiment son ami Dominique Strauss-Kahn, "séducteur", "charmeur", mais certainement pas "l'homme des cavernes que l'on nous décrit désormais un peu partout".  Bernard-Henri Lévy met enfin en cause le système judiciaire américain, et le traitement infligé à l'ex-patron du FMI lors de son incarcération.

"Mauvaise foi"


"Si un écrivain ne sait pas, la meilleure chose qu'il ou elle peut faire est de se taire et d'attendre une audience judiciaire pour entendre les faits", raille Nick Cohen, éditorialiste à l'hebdomadaire britannique The Observer. Et de s'insurger contre "l'hypocrisie" et la "mauvaise foi" de BHL.

Malgré "sa déclaration d'ignorance", "Lévy laisse fortement entendre que la femme [la victime présumée, ndlr] ment", relève ainsi le journaliste. Et de se moquer de l'argument déployé par l'intellectuel français : sa "vaste expérience" des grands hôtels.

"Sa sympathie va à son ami (…) et à la femme de son ami", mais "Lévy n'a pas de larmes pour la victime présumée, une pauvre immigrée venue d'Afrique, qui a eu besoin d'un traitement hospitalier après l'agression présumée selon la presse", dénonce enfin Nick Cohen.

"Irrationalité"

L'actrice américaine Amy Davidson fustige elle l'"irrationnalité" de Bernard-Henri Lévy en matière de droit américain dans le New Yorker. Lévy "est supposé être très éduqué, mais il se trompe complètement sur le système judiciaire américain, en laissant entendre qu'il n'y a pas de présomption d'innocence", écrit-elle.

"(...) les défenseurs de Strauss-Kahn, dont l'éminent Bernard-Henri Levy, apparaissent non comme des humanistes raffinés, mais comme les membres d'une clique de personnalités narcissiques dotés d'un sentiment démesuré de ce qui leur est dû", lance pour sa part Michelle Goldberg dans Newsweek. [A lire en français sur le site du Nouvel Observateur]

La journaliste américaine s'insurge aussi contre les critiques de BHL sur le traitement de Strauss-Kahn : " Si notre système de justice criminelle refuse effectivement d'accorder un traitement de faveur à un officiel étranger riche et puissant accusé d'avoir agressé une femme de ménage, cela doit être porté à son immense crédit", lui répond-elle.

L'élite française "va trop loin"

Les éditorialistes anglo-saxons ne manquent pas non plus de rappeler que Bernard-Henri Lévy a âprement défendu Roman Polanski, accusé d'avoir violé une mineure aux Etats-Unis dans les années 1970 : "Comment Bernard-Henri Lévy peut-il excuser le viol et toujours être pris au sérieux ?", s'interroge ainsi le jeune éditorialiste Asher Smith dans l'Huffington Post.

Le reste de l'intelligentsia française n'est pas épargnée par cette fronde. De façon générale, pour David Rieff de The New Republic, "De Bernard-Henri Lévy à Jean Daniel, l'éditorialiste du Nouvel Observateur, en passant par l'éminent avocat des droits de l'homme Robert Badinter", en estimant que "Dominique Strauss-Kahn lui-même (..) est la vraie victime de ce drame"", les intellectuels français "vont trop loin".

Laura Thouny - Le Nouvel Observateur

c'est là (http://tempsreel.nouvelobs.com//actualite/politique/20110520.OBS3587/les-anglo-saxons-ec-ures-par-ces-intellectuels-qui-defendent-dsk.html)
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: sarkonique le 21 mai 2011 à 11:36:32
Sûr que les tabloïds ont des leçons à donner, surtout à l'intelligentzia, pas vrai?...
(http://s2.postimage.org/8z2b236s/haddock_mille_millions.jpg) (http://www.postimage.org/)
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: oblomov le 21 mai 2011 à 14:03:19
Les média commencent à se désintéresser du sujet, après le déluge épuisant de la semaine passée.
On en est à recycler les tweets de Raffarin, "il y aura un avant et un après DSK."

Brilliantissime, comme d'hab'. Où va-t-il chercher tout ça ?
Ensuite il a tweeté "Sarkozy doit inventer sa propre rupture." Déjà mieux, mais on reste sur sa faim.

On râcle le fond...
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: jpeg24 le 21 mai 2011 à 19:16:27

La vérité...elle est là...

(http://www.heberger-image.fr/data/images/73197_dskapile2.jpeg) (http://www.heberger-image.fr)
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: oblomov le 21 mai 2011 à 20:42:59
Plus rigolo que les clébards qui lèchent l'écran :

(http://img.over-blog.com/650x605/0/01/53/72/humour-3/Nintendo-DSK.jpg)
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: bili le 22 mai 2011 à 08:28:30
Je suis d’accord avec la première partie du post de Val !

Ensuite pour la thèse du complot, elle ne pèse pas plus lourd dans la balance  que la tentative de viol de la femme de chambre, dans l’absolu.
Puisque personne ne sait ce qui c’est réellement  passé.

Nous avons  assisté ces  derniers jours, à un lynchage médiatique, c’est la normalité aux tasunis de démolire le présumé coupable et non pas le présumé innocent. C’est dans leur mentalité, leur conception de la justice on salit d’abord, on juge ensuite et les tabloïds d’en rajouter dans l’abject. Pour contrecarrer cette avalanche, cette mise à mort médiatique, forcément il y a complot, mais ce n’est pas la classe politique qui parle de complot, c’est le petit peuple.Le PS parle à demi mot de la présumée victime.

Personnellement, j’aurai tendance à croire qu’effectivement DSK est coupable de tentative de viol, mais ça n’engage que moi.

C’est si difficile d’admettre que DSK a failli,  :ange: vous n’avez jamais entendu des histoires louches au boulot, des rumeurs, des témoignages concernant untel, alors pourquoi un homme puissant ne pourrait pas péter un câble. :fache: Pourquoi pas lui, le futur candidat, le directeur du FMI? C'est pas possible, y a forcément complot !

Si  je me réfère au passé les Etats-Unis sont assez pragmatiques pour éliminer les personnages gênants, voir John Fitzgerald Kennedy et frère ainsi que Martin Lutter King.

Maintenant ils seraient devenus plus subtils ils mettent des gants, ils font dans le complot et la médiatisation à outrance???!!!! 8/ 8/ 8/

Quelques anecdotes :

La belle–mère d’un collègue était à la fac en même temps que Le Pen, les femmes qui allaient voter pour une grève ou pour la tenue d’une AG ou que sais-je encore, se faisaient chopper et violer dans la cave de la fac par les fafs amis de Le Pen, ou par Le Pen lui-même. Le collègue ne parlait pas au conditionnel. C’est incroyable, hein !?  8/ :pasdrole:

Je fais appel à une coiffeuse à domicile, elle me coupe les cheveux et ceux de mes enfants à moitié prix d’un salon, on papote c’est sympa, elle me dit" je ne prends plus les hommes seuls sauf les maris des clientes" mais pourquoi ? On se le demande, hein !?
 :grrr:

Bon, des histoires j’en ai des tonnes, voilà pourquoi la tentative de viol de DSK ne me parait pas si extraordinaire que ça.

 


Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: oblomov le 22 mai 2011 à 08:48:14
Il ne reste au monde que les États-Unis et la Chine pour pratiquer le supplice du pilori ; et encore, les Chinois font subir au supplicié un semblant de procès avant de lui accrocher les pancartes.
Le "perp-walk" est quand même une punition, même sans aller jusqu'à l'exemple extreme de Lee Harvey Oswald, dont le perp-walk est arrivé à sa conclusion logique.

Tout le monde se fait une idée subjective de la responsabilité de DSK, sans nécessairement aller au delà des limites de la bêtise, à la Gisèle Halimi :
Citer
Moi, je veux juger cette affaire en tant que femme et, pour moi, cette femme dit la vérité. Comment voulez-vous croire qu’une simple femme de ménage, noire, mère célibataire de surcroît, ne dise pas la vérité? Quel serait son intérêt?

Comme a dit un bloggeur Burkinabé "aux États Unis, si tu pleures tu dis la vérité !"

Pas qu'aux É-U de toute évidence.
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: raja le 22 mai 2011 à 12:22:32
je partage l'avis de bili  :fleur2: :super: sauf que je ne m'avancerais pas à dire qu'il a commis un viol sans en avoir la certitude donc sans connaitre les arguments de la défense et de l'accusation, c'est un quitte ou double toute façon ou il l'a fait ou pas...

val pourquoi ne pas plutôt lui faire du chantage puisque chacun connait ces penchants pour les femmes, pourquoi ne pas lui présenter une femme consentante, et prendre après des photos suggestives ou enregistrer ces propos puis le faire obéir, là avec ces avocats, ces enquêteurs qui auront pour mission de trouver le moindre détail l’innocentant c'est risqué comme plan.

je crois aussi que ça peut tout simplement être une histoire "banale" de viol, comme ça peut être un mensonge, tout simplement .

Citer
Ophelia tremblait, crachait et voulait vomir

La femme de chambre qui accuse Dominique Strauss-Kahn de l’avoir agressée n’a pas immédiatement alerté ses collègues : elle s’était cachée dans un couloir, où elle a attendu que DSK quitte sa chambre et où une responsable d’étage l’a trouvée peu de temps après, rapporte John Solomon, investigateur au Center for Public Integrity dans un récit très détaillé publié par le Daily Beast. La collègue, venue inspecter l’étage, a tenté de calmer la jeune femme, comprendre ce qui s’était passé et l’a ramenée dans la suite 2806, raconte John Solomon, citant des « sources proches de l’enquête » (c’est à dire la police ou le bureau du procureur). Ophelia (le nom que la femme de chambre utilisait au Sofitel) tremblait et avait des nausées, a rapporté la supérieure qui l'a interrogée la première. Ophelia s’inquiétait aussi de perdre son emploi pour être entrée dans une chambre encore occupée par un client, selon ce même récit.

La première collègue a ensuite appelé la responsable de toutes les femmes de ménage, qui a aussi interrogé Ophelia, avant d’alerter un agent de sécurité de l’hôtel. Celui-ci a mené un troisième interrogatoire, pendant lequel Ophelia « a semblé traumatisée, allant une fois aux toilettes pour essayer de vomir et crachant à plusieurs reprises sur le sol et les murs de la suite » poursuit John Solomon, citant toujours ses mêmes « sources ». L’agent a ensuite appelé le chef de la sécurité de l’hôtel, qui a tenté une quatrième fois d’interroger Ophelia, laquelle se montrait de plus en plus « traumatisée et malade », s’inquiétait du risque d’être licenciée et n’était pas sûre de pouvoir même porter plainte. Convaincu qu’il y avait bien eu agression, et que les quatre récits successifs d’Ophelia avaient été cohérents, le chef de la sécurité de l’hôtel a alors appelé la police, vers 13h30, une heure environ après les faits présumés.

[url]http://washington.blogs.liberation.fr/great_america/[/url] ([url]http://washington.blogs.liberation.fr/great_america/[/url])

Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: oblomov le 22 mai 2011 à 13:08:50
À la différence des rares journaux comme le "Daily Beast" qui mène leurs propres enquêtes, la plupart se contente de relayer les déclarations des agences de presse, (qui diffusent ce que les avocats/tribunaux veulent bien leur laisser.)
Les journalistes objectifs se font rares, on n'a plus que les éditeurs.
A fortiori dans une affaire théoriquement sub judice, ou les infos concrètes sont rares, (rien de nouveau depuis une semaine) on dépend des "réactions" des uns et des autres pour meubler les articles, on cite les tweets hargneux de Bernard Debré ou les racontars d'un frère fictif, on utilise le conditionnel (facultatif).

Plutôt que de faire notre propre opinion (quand éventuellement on en saura davantage ) on a pris l'habitude de se référer à quelqu'un censé faire autorité dans la matière (de nos jours, l'important c'est "la crédibilité.") ou pire, les sondages.

Comme pour les élections...
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: bili le 22 mai 2011 à 13:50:38
oui Raja, :fleur2:
c'est pour cette raison que j'ai adouci mon propos par un: j'aurai tendance à croire.... :merci: :merci:

@ oblomov
Citer
Tout le monde se fait une idée subjective de la responsabilité de DSK, sans nécessairement aller au delà des limites de la bêtise, à la Gisèle Halimi :
Citation
Moi, je veux juger cette affaire en tant que femme et, pour moi, cette femme dit la vérité. Comment voulez-vous croire qu’une simple femme de ménage, noire, mère célibataire de surcroît, ne dise pas la vérité? Quel serait son intérêt?

GH est dans son rôle d'avocate féministe de renom, elle peut se permettre (ou elle doit se permettre) des avis tranchés sur la question au contraire de nous, anonymes et secrets, cachés derrière l'ordi.qui émettons une simple opinion.
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: oblomov le 22 mai 2011 à 15:04:11
Citer
GH est dans son rôle d'avocate féministe de renom
C'est bien ce que j'ai dit, on prend comme parole d'évangile les déblatérations d'une femme qui ignore tout de l'histoire, sous prétexte qu'elle defend les femmes.
Un "avis tranché" est autre chose qu'une certitude basée sur rien du tout. Surtout que la réponse à sa question est toute faite...quel intérêt ? Réfléchis un peu
Avec les soutiens comme ça, Ophelia/Honey n'est pas sorti de l'auberge.
Citer
nous, anonymes et secrets, cachés derrière l'ordi
qu'est-ce que ça à voir ?
Rien de personnel ni d'insultant dans mes propos.
Titre: Re : Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: bili le 22 mai 2011 à 16:18:47

Citer
nous, anonymes et secrets, cachés derrière l'ordi
qu'est-ce que ça à voir ?
Rien de personnel ni d'insultant dans mes propos.

oui, j'ai dit ça sur un mode général, tu n'es pas mis en cause  :merci:

pour Halimi ,c'est plus par "devoir" qu'elle s'est exprimée, mais personnellement, je ne considère pas sa parole stricto sensu.
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: bili le 22 mai 2011 à 16:38:08
Les propos de GH dans son intégralité
Citer

La militante féministe Gisèle Halimi affirme, à propos de la femme de chambre qui accuse DSK d’agression sexuelle : « Pour moi, cette femme dit la vérité. » | (MELANIE FREY.) Zoom

Gisèle Halimi, 84 ans, avocate féministe, a souvent défendu dans sa carrière des femmes victimes de viol. Elle fait écho dans cet entretien aux regrets des féministes françaises : trop de réactions de compassion à l’égard de Dominique Strauss-Kahn et peu d’empathie pour cette femme de ménage, l’accusatrice.

Que vous inspire le spectacle de la justice auquel nous assistons depuis deux jours à la télévision autour de Dominique Strauss-Kahn ?

GISÈLE HALIMI. C’est pour moi une leçon d’indépendance et d’intégrité de la justice américaine. Le fait de voir Dominique Strauss-Kahn, un homme puissant, encadré par des policiers, au tribunal, cela montre à quel point il n’y a pas dans ce pays de justiciable VIP! Mais bien sûr, on ne peut pas s’empêcher de ressentir une sorte de commisération à l’égard de la chute d’un homme.

A vous entendre, DSK est potentiellement coupable ?

C’est cela dont il s’agit. Il est possible que de tels actes aient été commis et je suis même persuadée que si cette affaire était arrivée en France, on n’en aurait rien su. Ce qui se passe aux Etats-Unis, avec la brutalité de cette justice, réaffirme la dignité de la femme et la protection des plus faibles. Il faut le dire, c’est une victoire des féministes américaines qui, depuis des années, ont travaillé pour démontrer que le harcèlement sexuel, le viol étaient des faits graves.

Votre position est totalement opposée à celle de Robert Badinter, pourtant comme vous à gauche, lorsqu’il affirme que DSK est victime de « mise à mort médiatique » et son accusatrice protégée.

C’est la levée de boucliers des amis. Moi, je veux juger cette affaire en tant que femme et, pour moi, cette femme dit la vérité. Comment voulez-vous croire qu’une simple femme de ménage, noire, mère célibataire de surcroît, ne dise pas la vérité? Quel serait son intérêt? J’ai souvent vu au cours de ma carrière le même processus : cette femme est aujourd’hui dans la colère, la révolte. Elle a osé parler. Mais bientôt, on va fouiller dans sa vie privée, on va dire qu’elle a pris un pot avec untel ou untel, on va interroger sa famille. J’ai commencé à lire ici ou là des dénigrements. Mises en cause, ces femmes finissent par sombrer dans une dépression et regrettent d’avoir porté plainte. L’objectif est bien sûr de les contraindre au silence. C’est pour ces raisons qu’elle est actuellement protégée par la police et la justice américaines.

Les féministes françaises trouvent qu’en France les réactions politiques ne manifestent guère d’empathie pour cette victime. Etes-vous d’accord ?

De ce point de vue, je suis effectivement déçue par la gauche. Il ne me semble pas avoir entendu les Aubry, Guigou, Royal exprimer leur compassion pour la victime. Je le regrette car s’il y a une chose qui doit prévaloir sur l’amitié, l’esprit de clan, c’est le respect des femmes. Ou alors, qu’on ne nous parle pas de socialisme.


http://www.leparisien.fr/dsk-la-chute/affaire-dsk-pour-gisele-halimi-le-respect-des-femmes-doit-prevaloir-18-05-2011-1455030.php (http://www.leparisien.fr/dsk-la-chute/affaire-dsk-pour-gisele-halimi-le-respect-des-femmes-doit-prevaloir-18-05-2011-1455030.php)

il y a une phrase ,celle que tu cites et son développement

je ne peux qu'être d'accord avec elle, malgré ça, je laisse à DSK le bénéfice du doute.
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: oblomov le 22 mai 2011 à 16:48:02
Les gens anonymes derrière les ordis, la hantise des Morano, Lefebvre, Pécresse, Bruni, pour eux, l'internet c'est surtout ça... Enfin, peu importe si on est anonyme ou célèbre, l'important c'est ce qu'on dit, pas qui on est. Si l'anonymat est nécessaire pour un peu de franchise, pourquoi pas ?
Debré n'a pas besoin d'anonymat, lui, les autres porte-parole non plus...mais est-ce vraiment eux qui parlent ?

Gisèle Halimi aurait peut-être pu dire qu'elle avait envie de la croire, en connaissant le bonhomme en question...dans ce cas, rien à dire.
Si ça se trouve, avec toutes les salades qu'on nous balancent dans la presse elle n'a pas dit ça du tout, ou elle l'aurait dit mais dans un certain contexte.  

Tiens , je vois que tu as posté l'entretien en entier. C'est mieux, mais GH suppose quand même d'emblée la bonne foi de "Honey" ergo la culpabilité de DSK. Si elle dit vrai, c'est sûr que ça se passera de la manière décrite, dénigrement, disqualification du témoignage etc. Mais ça serait pareil si elle avait menti...
Je sais comment ça passe, il m'est arrivé d'aider une femme victime de harcèlement/menaces (dont j'étais témoin direct) tout est fait pour minimiser le truc. Entre parenthèses, la femme policier qu'on a vue n'avait rien à envier à ses collègues masculins, point de vue mépris...
Titre: Re : Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: Val le 22 mai 2011 à 18:33:32
val pourquoi ne pas plutôt lui faire du chantage puisque chacun connait ces penchants pour les femmes, pourquoi ne pas lui présenter une femme consentante, et prendre après des photos suggestives ou enregistrer ces propos puis le faire obéir, là avec ces avocats, ces enquêteurs qui auront pour mission de trouver le moindre détail l’innocentant c'est risqué comme plan.

je crois aussi que ça peut tout simplement être une histoire "banale" de viol, comme ça peut être un mensonge, tout simplement .
Pourquoi ? J'aimerai bien savoir en quoi le fait d'avoir des relations avec une call girl (donc consentante et payée) allait faire "obéir" Strauss Kahn. Il me semble qu'aller voir une prostituée ne constitue pas un délit (ça dépend peut être des états, mais je ne crois pas).
Depuis quand on démissionne du FMI pour une relation consentie avec une call girl ? Depuis quand on n'est plus candidat à la présidentielle en France ? Voilà pourquoi. Ca n'a pas de conséquences juridiques à moins que la call girl l'accuse de viol, auquel cas on est dans le même scénario. Tu crois vraiment que s'il se retrouvait dans une affaire de chantage il n'en parlerait pas à ses avocats ? Moi pas...

Bili, ce n'est pas une question de "croire que DSK a failli", j'ai l'impression que tu dis ça comme si j'avais une affection particulière pour DSK. Je ne l'aime pas en tant que candidat, je ne le considère pas comme de gauche, je veux bien croire que c'est un gros lourd libidineux, la seule chose que je dis (depuis le début), la seule chose que je lui accorde, c'est un minimum d'intelligence et de conscience de ses propres intérêts. C'est ça qui guide les puissants de ce monde, selon moi. La conscience de leurs intérêts. Je ne sais pas si DSK violerait une femme s'il n'y avait aucune conséquence potentielle. Peut être, peut être pas. Mais là, le type est attendu en allemagne, et hop tiens une petite pipe avant de partir ? Tout le monde glose sur le passé de DSK, seulement ce qui ressort de ce passé est une sexualité débridée, pas une sexualité qui force les femmes. Ne parlons pas de cette chère journaliste qui donc aurait été violée par DSK il y a 7 ans, dont la mère lui aurait dit de ne pas porter plainte pour protéger sa carrière, qui se répand dans les journaux aujourd'hui, mais qui refuse toujours de porter plainte et qui a refusé de témoigner contre DSK quand elle a été contacté par le procureur... Il y a un moment où il faut assumer ce qu'on dit.

Pour les US, je ne trouve pas ça super subtil ni de mettre des gants que de potentiellement envoyer un homme en prison pour 74 ans, mais bon...Quand on peut faire sans assassiner, c'est toujours mieux... Et les destructions de réputation ne datent pas d'hier, les assassinats c'est quand on ne peut pas faire autrement.

Quand aux anecdotes, je ne vois pas ce qu'elles ont à voir. Elles prouvent qu'il y a des hommes qui se croient tout permis avec des femmes, elles prouvent qu'il y a des femmes qui ne veulent pas prendre de risques (et on les comprend !!), mais je ne vois pas très bien le rapport que ça a avec l'affaire qui nous occupe.
Ce n'est pas parce que des hommes peuvent péter des cables que forcément DSK est coupable... On pourrait tout aussi bien dire qu'il existe des femmes dont la première préoccupation est de glousser en se touchant les cheveux, ça ne recoupe pas toutes les femmes, même si parfois ça peut arriver à n'importe laquelle d'entre elles.

Quand aux propos de gisèle halimi, s'ils sont plus qu'une opinion, je trouve ça ridicule. Les positions extrêmes qui ne font pas appel à la capacité de raisonner me fatiguent toujours. Depuis quand le fait d'être une femme et d'être une femme de ménage donne un brevet de vérité ?? Comment ça, quel aurait été son intérêt ? Je sais pas, un arrangement à plusieurs millions de dollars, nan ?
Et l'indépendance de la justice américaine, là je rigole...Il est puissant, mais il n'est pas américain !! La justice américaine prend plus de précautions pour le moindre politicard qu'il n'y en a eu de prises pour Strauss Kahn... Alors c'est très bien qu'il y ait eu enquête et qu'il ait été arrêté et mis en garde à vue puisqu'il y avait de fortes présomptions selon les policiers, mais la conduite de l'affaire ensuite me paraît plus l'exposition d'un monstre de foire qu'autre chose. enfin...

Pourquoi faut-il absolument être dans un camp ? Pourquoi faut-il soit dire "DSK est un obsédé, donc forcément il a vu un vagin et il lui a sauté dessus" ou bien "cette femme est une intrigante" ??

Pour ma part, je vais continuer à suivre l'affaire sans pencher d'un côté ou de l'autre tant que je n'aurai pas assez d'éléments.
 :merci: :merci:


Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: oblomov le 22 mai 2011 à 19:28:12
Concernant le "perp-walk" ce n'est pas si consensuel que ça aux É-U. Quelques voix s'élèvent timidement contre le mur d'émotion égalitaire les-petits-font-trembler-les-puissants pour dire que le pilori, ce nest pas bien, surtout avant d'inculper qqun.

En général le D.A (équivaut le procureur en France) fuite aux média le moment venu qu'il aura un perp walk, ce qui arrange la presse, les images de célébrités humiliés pour leurs articles, et le DA, (qui a besoin d'être réélu) et les flics qui paradent endimanchés devant les caméras.

Tous les perps n'ont pas droit à la même traitement, DSK a été particulièrement soigné.

Cette pratique contestable a commencé sous J. Edgar Hoover (une référence !) et n'a guère été mise en cause depuis, même avec le perp walk Oswald/Ruby, un classique dans le genre.
(dans cette image, les visages ont été changés pour protéger les innocents)
(http://s4.postimage.org/1kwyzbk84/lee_harvey_woerth.jpg) (http://postimage.org/image/1kwyzbk84/)
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: bili le 22 mai 2011 à 22:23:32
@ val
Citer
Pour les US, je ne trouve pas ça super subtil ni de mettre des gants que de potentiellement envoyer un homme en prison pour 74 ans, mais bon...Quand on peut faire sans assassiner, c'est toujours mieux... Et les destructions de réputation ne datent pas d'hier, les assassinats c'est quand on ne peut pas faire autrement.

Ça c’était de l’ironie, très basique je te l’accorde mais de l’ironie quand même et ne t’inquiète pas, je sais très bien que tu n’es pas fan de DSK.
Citer
Ce n'est pas parce que des hommes peuvent péter des câbles que forcément DSK est coupable...

Non ça veut dire que parce qu’il y a des hommes qui peuvent péter un câble DSK le peut aussi.
Bien sur qu’il ne s ‘agit pas de pencher comme tu le dis d’un coté comme de l’autre je dis tout simplement que c’est possible. Malgré ses responsabilités de directeur du FMI,de possible  futur président de la république.

Ce que dit clairement GH c’est qu’elle regrette, je cite :
Citer
Je le regrette car s’il y a une chose qui doit prévaloir sur l’amitié, l’esprit de clan, c’est le respect des femmes. Ou alors, qu’on ne nous parle pas de socialisme.

c'est là le fond du problème, quoi qu'il arrive c'est la faute de la femme, hein? Non? Je dis des co..ries?!
Et enfin  de quoi tu parles ? Tout le monde défend DSK ici en France , même mes voisins FN ! Tu le crois ça? Pourquoi parce que comme tout le monde ils ont été choqués par le perp- walk et qu’ensuite ,ce n’est pas possible que le bonhomme est agit de la sorte c’est forcément la femme de chambre qui ment.


Un jour j’ai entendu une chose incroyable, pour juger une affaire de viol,  il semblerait que s’il y a beaucoup de femmes dans le jury , c'est bon pour l'accusé, elles prennent  fait et cause pour le violeur. 8/  :pasdrole:

Bon ben je vais finir par la croire cette légende. :triste1:

Quoi qu’il en soit ,je pense qu'il va s’en sortir, grillé peut être mais libre quoi qu’il se soit passé dans la suite 2806.

Et puis  tout ceci me fait :fesse: :caca:

ça prouve que GH a raison!

 

Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: sarkome le 22 mai 2011 à 23:04:44
Citer
Quoi qu’il en soit ,je pense qu'il va s’en sortir grillé peut-être
Bili ne va quand même pas chipoter pour une petite virgule !  :mrgreen:

La chaise électrique est toujours en vigueur à New-York....
Innocent ? Peut-être...  Mais il est cuit, DSK
Et, si ça peut le rassurer, il y a eu des précédents historiques: Julius et Ethel Rosenberg, par exemple... Innocents, mais grillés quand même...
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: jennylahaut le 22 mai 2011 à 23:52:49
 :fleur1: :fleur1: :fleur1:

  moi,je crois D.S?K  .CES filles sonttem
llement vénales :fleur2: :fleur2: :fleur2: :fleur2:
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: bili le 23 mai 2011 à 06:50:59
Citer
Mais il est cuit

qui l'eût cru ? :mrgreen:....... :gene:
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: oblomov le 23 mai 2011 à 10:15:49
À la lecture des derniers commentaires, on dirait que ce fil est mort... il faut le transformer en fil Christine Lagarde :
(http://nsm05.casimages.com/img/2011/05/23//1105231214521095578202122.gif) (http://www.casimages.com)
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: raja le 23 mai 2011 à 10:17:23
Citation de: val
Pourquoi ? J'aimerai bien savoir en quoi le fait d'avoir des relations avec une call girl (donc consentante et payée) allait faire "obéir" Strauss Kahn
disons qu'un homme comme lui qui prend apparemment autant de précaution à ne rien montrer ni au public ni à sa femme, logique c'est sa vie privée il n'aimerait pas qu'on le voit en pleine action ou qu'on l'associe à la clientèle de prostituées...je pense que ça aurait de grandes répercussions sur son image, alors ça n'a pas de conséquences juridiques mais la politique c'est beaucoup d'images, une grande équipe de com et accessoirement un programme.
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: oblomov le 23 mai 2011 à 10:30:47
Exact. L'UMP décomplexée fait grand état "d'abattre l'hypocrisie" mais on peut constater que le "bling-bling" a laissé les effets durables.
On s'en doute que dans les milieux (où nous ne sommes pas autorisés) il se passe des trucs pas clairs..niveau cul et magouille, mais le populo ne tient pas à en être confronté avec les preuves.
Il faut jouer le jeu, faire semblant du moins de croire que tout ça, ce n'est pas bien.

L'hypocrisie avait du bon, on sait qu'on nous prend pour les cons, mais il faut mettre les formes. Sinon on nous dit clairement "vous êtes des cons !"
Titre: Re : Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: cervesia le 23 mai 2011 à 14:44:22
À la lecture des derniers commentaires, on dirait que ce fil est mort... il faut le transformer en fil Christine Lagarde :
([url]http://nsm05.casimages.com/img/2011/05/23//1105231214521095578202122.gif[/url]) ([url]http://www.casimages.com[/url])


o se demande pourquoi la france -et l'europe- veulent à tous prix garder la direction du fmi ???

http://www.clicanoo.re/11-actualites/37-monde/284161-fmi-l-europe-avance-ses-pions.html (http://www.clicanoo.re/11-actualites/37-monde/284161-fmi-l-europe-avance-ses-pions.html)

quand à lagarde il semblerait nécessaire que sarkozy la pistonne ??? serait-il déjà le maitre du monde ????


Titre: Re : Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: Val le 23 mai 2011 à 17:23:23
Ce que dit clairement GH c’est qu’elle regrette, je cite :
Citer
Je le regrette car s’il y a une chose qui doit prévaloir sur l’amitié, l’esprit de clan, c’est le respect des femmes. Ou alors, qu’on ne nous parle pas de socialisme.
c'est là le fond du problème, quoi qu'il arrive c'est la faute de la femme, hein? Non? Je dis des co..ries?!
Et enfin  de quoi tu parles ? Tout le monde défend DSK ici en France , même mes voisins FN ! Tu le crois ça? Pourquoi parce que comme tout le monde ils ont été choqués par le perp- walk et qu’ensuite ,ce n’est pas possible que le bonhomme est agit de la sorte c’est forcément la femme de chambre qui ment.


Un jour j’ai entendu une chose incroyable, pour juger une affaire de viol,  il semblerait que s’il y a beaucoup de femmes dans le jury , c'est bon pour l'accusé, elles prennent  fait et cause pour le violeur. 8/  :pasdrole:

Bon ben je vais finir par la croire cette légende. :triste1:

Quoi qu’il en soit ,je pense qu'il va s’en sortir, grillé peut être mais libre quoi qu’il se soit passé dans la suite 2806.

Et puis  tout ceci me fait :fesse: :caca:

ça prouve que GH a raison!

Là, je n'ai pas tout compris, bili... Je dis juste que je trouve stupide de dire "c'est une femme donc elle dit la vérité". C'est tout aussi stupide que " c'est un homme donc il dit la vérité". Pour moi, aucune condition (femme, homme, noir, blanc, riche, pauvre) ne délivre un brevet de vérité.
Et accessoirement, dans quasiment tous mes posts, je dis que je ne pense pas que la femme de chambre mente (et j'ai déjà expliqué comment je pensais que les deux versions pourraient correspondre...)
Alors pour lire que je défends DSK, c'est qu'il y a un GROS malentendu.
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: bili le 23 mai 2011 à 19:29:57
Objectivement, tu ne peux pas être entre les deux, l’un des deux protagonistes ment
Alors pour le scénario alambiqué d’un agent grimé en DSK …
Franchement là, j’ai du mal.
J’ai comme l’impression que tu cherches une issue abracadabrantesque parce que tu ne supportes ou tu n’admets pas l’idée qu’un type avec l’avenir de DSK puisse saborder sa carrière de manière aussi  délirante qu’improbable d’un coté et de l’autre, l’idée qu’une femme de ménage issue d’une classe plutôt défavorisée, ait monté un plan machiavélique, seule ou avec l’aide de complices, ( au point ou nous en sommes tous les scénarii sont possibles ) pour soutirer du fric au directeur du FMI.

Pour ma part j’inclinerai plus volontiers vers une histoire beaucoup plus banale et sordide entre un mâle dominant qui veut se la péter avec une femme de chambre qui l’aurait surpris nu.
Tu ne peux pas essayer de défendre ou excuser  les deux, à moins que tu ais un troisième œil
Excuse-moi mais là je suis obligée de te laisser un vaisseau spatiale vient d’atterrir derrière chez moi et des petits ho………..arggggg
 :merci: :fleur2:
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: oblomov le 23 mai 2011 à 20:43:56
Le but n'est pas de savoir si oui ou non, dans ton intime conviction, basée sur que dalle, DSK serait coupable, mais d'admettre que plein de scénarii sont possibles.

Entre autres le complot. Mettre tout le monde dans le même sac "complotiste" avec Meyssan et Bigard, c'est facile, ça coupe court toute discussion, puis si tu rajoutes une couche avec une démonstration par l'absurde...

Les affirmations du parquet et de la défense, les fausses pistes ?
Finalement, on ne saura sans doute jamais avec 100% de certitude qu'est-ce qui s'est vraiment passé.
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: bili le 23 mai 2011 à 21:52:36
Tu plaisantes?
la plainte d'une femme ,c'est que dalle?  :pasdrole:

pour le reste, des bribes de preuve au conditionnel par-ci par-là comme des traces d'ADN sur la chemise de la plaignante..
tant que c'est au conditionnel ,je dis rien!

Citer
Le piège peut très bien avoir été monté en la faisant agresser par quelqu'un de grimé en DSK, pas très difficile à faire...

Pour l’absurde je faisais allusion à la réflexion de Val.

1ère possibilité DSK a tenté de violer la femme de chambre
2)  possibilité la femme ment et veut du fric
3 a)  complot international  avec complicité de la plaignante au profit de : vous choisissez
3 b) complot international  à l’insu de la plaignante
-Quand à mon intime conviction je pense à un scénario des plus banal car plus plausible à mon sens et encore une fois mon intime conviction ne regarde que moi et n’engage que moi, je n’ai pas forcément raison, ni forcément tort et je considérerai DSK coupable lorsque le tribunal aura statué sur son sort dans ce sens, ok? Mais comme il est très riche et que son avocat est très sûr de lui , il sortira blanchi, les privés vont jusqu'en Guinée pour glaner des infos sur la plaignante, des moyens considérables sont déployés pour l' innocenter .


3b me paraît improbable. 


Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: sarkome le 23 mai 2011 à 23:03:06
Aïe ! Ayayayayaïe !
DSK a semé son ADN sur les vêtements de la plaignante...
L'est cuit ! archi-cuit le kahnard !

(http://t3.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSzwFQIAa3PUPybmn4ZUsssHHw7becIBguI_USH5CpId3csQl-v)
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: raja le 24 mai 2011 à 04:36:12
Citer
L'ADN de DSK retrouvé sur les vêtements de la plaignante


WASHINGTON, 24 mai (Reuters) - Des traces d'ADN correspondant à celui de Dominique Strauss-Kahn, accusé de tentative de viol par la justice américaine, ont été retrouvées sur les vêtements de la plaignante, a rapporté lundi la presse américaine.

Les résultats du test ADN concordent avec la version de la femme de chambre de l'hôtel Sofitel de New York rapportée par la police, indique le New York Times, citant une source proche du dossier.

Citant des sources policières, le Wall Street Journal rapporte également que l'échantillon d'ADN de l'ancien directeur général du Fonds monétaire international (FMI) correspond au sperme retrouvé sur le chemise de la plaignante.

D'autres résultats, dont deux concernant des échantillons prélevés sur le tapis de la suite de l'hôtel, n'ont pas encore été dévoilés, indique le New York Times.

Les deux quotidiens indiquent que l'avocat de DSK, Benjamin Brafman, a refusé de commenter ces informations.

"Depuis le début, les inspecteurs expérimentés du NYPD jugent crédible la version de la plaignante et rien depuis ne les a fait changer d'avis", a déclaré le porte-parole du New York City Police Department (NYPD), Paul Browne, interrogé sur les résultats des tests ADN.

Dominique Strauss-Kahn est inculpé d'agression sexuelle et de tentative de viol sur une femme de chambre de l'hôtel Sofitel de New York.

Il a été libéré sous caution vendredi dernier et est depuis assigné à résidence dans un appartement de Manhattan sous la surveillance d'un garde armé et d'un bracelet électronique.

Dans une lettre adressée dimanche soir aux fonctionnaires du Fonds monétaire international, l'ex-favori à l'élection présidentielle française dément les faits qui lui sont reprochés et exprime "sa tristesse et sa frustration d'avoir dû quitter le FMI "dans de telles circonstances".

La prochaine convocation de l'ancien ministre français a été fixée au 6 juin par la justice américaine.

[url]http://fr.reuters.com/article/frEuroRpt/idFRLDE74N01D20110524?sp=true[/url] ([url]http://fr.reuters.com/article/frEuroRpt/idFRLDE74N01D20110524?sp=true[/url])
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: Le sang coule le 24 mai 2011 à 04:41:15
Il lui suffit d'affirmer que la relation était "consentie" et donc les preuves ne prouveront plus rien...  :pasdrole:
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: oblomov le 24 mai 2011 à 09:49:07
Eh bien, maintenant il n'y a pas que la réputation de DSK qui soit tachée. (http://i734.photobucket.com/albums/ww347/prestondtl/groucho.gif)

Une fois de plus, l'origine des infos sont "des sources." On ne dit même plus "les milieux informés."

Ce qui est certain, c'est qu'en tous les cas de figure, il s'agit d'une fuite. (http://i734.photobucket.com/albums/ww347/prestondtl/groucho.gif) (http://i734.photobucket.com/albums/ww347/prestondtl/groucho.gif)

Une des sources est atlantico.fr, (http://www.atlantico.fr/decryptage/dsk-agression-sexuelle-rape-sofitel-new-york-nypd-analyses-adn-103980.html) qui disait dimanche que les autorités Françaises allait incessamment publier les résultats des tests ADN.
Pour l'instant, 48h plus tard, le temps est toujours au conditionnel.
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: oblomov le 24 mai 2011 à 11:27:23
La police de NY dément l'article d'atlantico :

Citer
Si le porte-parole de la police new yorkaise a refusé de commenter, le blog note qu'il s'en est pris à Atlantico, qui avait assuré que le NYPD avait transmis dimanche aux autorités françaises les résultats des tests ADN:

«Cette information d'Atlantico est totalement et absolument fausse, c'est absurde d'assurer que nous avions transmis ces tests à la France dimanche. Tout simplement parce que nous ne disposions pas de ces résultats dimanche.»(Slate)
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: raja le 24 mai 2011 à 16:09:41
maintenant on nous raconte que finalement c'était un rapport consenti et que les avocats de DSK invoqueraient le chantage ... ouais ouais, on est passé de je suis innocent je suis partie avant qu'elle n'entre dans la chambre à je n'ai pu résister à ces charmes et elle me fait du chantage...bref.
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: oblomov le 24 mai 2011 à 16:30:10
Le temps est au conditionnel partout, (sauf au jt de France 2,) il faut à tout prix garder le buzz en vie jusqu'au procès. En fait, ni le parquet ni les avocats n'ont rien dit, atlantico et le NY Post/Daily News ont suffisamment d'imagination pour un petit scoop par jour.

En attendant, on peut toujours envoyer les roses virtuelles à la victime invisible. (http://www.une-rose-pour-ophelia.fr/) 

Peut-être Godin le gloupier va créer un site pour envoyer une tarte virtuelle à la gueule de DSK...une tarte présumée, euh, je veux dire...
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: oblomov le 24 mai 2011 à 21:06:09
Et de deux ! Ça ne fait que commencer ; cette fois le gros degueulasse présumé est serait à l'UMP, Georges Tron,  (http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2011/05/24/97001-20110524FILWWW00730-tron-plainte-pour-harcelement-sexuel.php) Secrétaire d’Etat à la Fonction Pub(l)ique.

Fétichisme ? DSK au moins est un obsédé "normal."

La police aurait relevé les traces de "sécrétions corporelles" relevées des chassettes d'une employée de la mairie de Draveil, les analyses ADN sont seraient en cours.
À qui pourraient appartenir ces muqueuses présumées ?

Ne changez pas de chaîne !
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: bili le 25 mai 2011 à 08:25:28
Citer
Pression. Les avocats de DSK seraient d’ores et déjà à l’œuvre en Guinée, pour parler à la famille d’Ophelia et la convaincre qu’il serait dans l’intérêt général de s’entendre discrètement, rapportait hier la presse américaine. Cette démarche n’est pas confirmée mais il est évident que la pression de l’argent sera énorme, surtout pour une famille africaine, écartelée entre New York et un village de Guinée. La tentation peut être grande pour cette famille d’accepter un accord discret, épargnant à la jeune femme l’épreuve d’aller encore une fois tenter de convaincre des jurés, cette fois-ci devant la Cour suprême de New York.


http://www.liberation.fr/politiques/01012339475-l-argent-comme-arme-de-defense (http://www.liberation.fr/politiques/01012339475-l-argent-comme-arme-de-defense)



Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: raja le 25 mai 2011 à 08:55:20
oblomov une violence sexuelle est loin d'être drôle ...  le truc des roses c'est clairement merdique, ceux qui ont créé ce site sont de la pire racaille.

bili j'avais lu ça hier, si c'est vrai, c'est dégueulasse car aller apprendre ce qu'aurait subit cette femme à sa famille de cette façon et les tenter avec du fric c'est digne des riches.
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: bili le 25 mai 2011 à 09:21:42
Oui ,c'est dégueulasse, mais si c'est là leur seul moyen de défense,ça tendrait à prouver que DSK n'est pas innocent de ce dont on l'accuse :pasdrole:

Ce sont de pauvre gens qui vont se faire rouler!   :pascontent1:


Je me demande si avec l'affaire DSK, les femmes ne vont pas commencer à parler comme avec George Tronc et comme il n'y aura jamais de communes mesures avec la justice américaine qui est tellement hard et qui tenterait à faire passer DSK pour une victime en France, (il risque 74 ans de prison, c'est inhumain! et   :hehe: dernier sondage le PS 56%    :mdr1:) les autres délinquants sexuels en col blanc qui ne risquent rien ou si peu seront lynchés par les hordes de féministes enragées et les honnêtes citoyens jusqu'à ce que la cote de l'UMP frôle le zéro absolu entraînant dans sa chute son Hérault Nicolas Sarkozy.
Mais je divague,sans doute...
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: raja le 25 mai 2011 à 10:31:40
commentaire sur tron déplacé dans le fil adéquat
http://sarkostique.fr/index.php?topic=874.msg18276#new (http://sarkostique.fr/index.php?topic=874.msg18276#new)
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: oblomov le 25 mai 2011 à 10:56:26
La justice aux É-U fonctionne de manière pendulaire, dans un premier temps on a le perp-walk, les témoignages/fuites à charge, l'hystérie médiatique, après on enquête minutieusement sur la CV du plaignant de la même manière.
Un "débat" contradictoire en deux temps.
Ceci fait que les deux parties sont étrillées sans pitié, les gens choisissent leur camp, parfois selon leurs propres préjugés, c'est malsain comme méthode de procéder.

Les jurys populaires, les procureurs élus avides de voix, les avocats/requins de la défense, on voit le niveau de débat que ça suscite.

@bili
Citer
les femmes ne vont pas commencer à parler comme avec George Tronc


Show content
(http://nounours.typepad.com/.a/6a00d83451575069e2014e88a96026970d-200wi)

 (http://i734.photobucket.com/albums/ww347/prestondtl/groucho.gif)
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: bili le 26 mai 2011 à 09:31:49
il bande mou ton tron :gene: :jesors:
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: bili le 26 mai 2011 à 09:36:43
DSK : une nouvelle adresse à TriBeCa

DSK:- "Nous n'avons pas les mêmes valeurs" (http://washington.blogs.liberation.fr/great_america/2011/05/dsk-une-nouvelle-adresse-%C3%A0-tribeca.html)
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: oblomov le 26 mai 2011 à 11:13:21
On ne risque pas de l'ignorer depuis hier, France 2 a ouvert le JT avec une visite guidée.
Anne Sinclair est plein aux as, on le sait. Et après ?
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: bili le 26 mai 2011 à 11:23:27
je ne regarde pas toujours la télé et après?!

sympa le lot de consolation après les 4 jours de tôle et les photos dégradantes de DSK menottés, tu m'excusera mais je trouve ça scandaleux et choquant ça veut dire , j'ai du fric et je vous  :caca: j'irais pas en prison , j'ai plein d'argent ( ça sert à rien d'en avoir ,si on ne peut pas le montrer, hein ?)c'est moi le plus fort  etc....
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: timbur le 26 mai 2011 à 11:40:57
Citer
Anne Sinclair est plein aux as, on le sait. Et après ?
Après, je le crains, on use et abuse de cet aspect du personnage Strauss-Kahn pour déplacer l'étiquette "bling-bling" sur le PS, cependant que Sarko, entre deux réunions du G8 au carré, écume les usines pour évoquer les primes aux salariés et autres cautions sociales.
Cela n'est pas innocent ni sans conséquence. Aubry et les autres ne sont pas (encore) parvenus à occuper le terrain, il faut dire qu'ils ne sont pas aidés par les médias, dont les ficelles de campagne sont de sortie à nouveau (bouuuh les vilains fraudeurs de la CAF).

Heureusement qu'il reste Georges Tron.
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: oblomov le 26 mai 2011 à 12:12:21
Les cautions imposés aux mis en examen aux É-U sont en proportion avec les ressources du présumé machin.
On a largement proclamé que DSK a pu être libéré seulement parce qu'il a pu payer les millions, ce qu'un quidam n'aurait pas pu faire.

Ceci n'est pas tout à fait exact. Les plus modestes payent moins, ils sont aidés si nécessaire par les sociétés qui prêtent les fonds nécessaire, les "bail-bonds."

Si le présumé ne respecte pas les conditions, se barre ou s'il ne se pointe pas au procès, les prêteurs lui envoient les chasseurs de primes au cul (bounty hunters) ; ceux-ci sont autrement plus méchants que les flics, ils touchent un % de la caution.

Comme dans le film "Midnight Run" avec De Niro.
Titre: Re : Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: Val le 26 mai 2011 à 16:13:42
Objectivement, tu ne peux pas être entre les deux, l’un des deux protagonistes ment
Alors pour le scénario alambiqué d’un agent grimé en DSK …
Franchement là, j’ai du mal.
J’ai comme l’impression que tu cherches une issue abracadabrantesque parce que tu ne supportes ou tu n’admets pas l’idée qu’un type avec l’avenir de DSK puisse saborder sa carrière de manière aussi  délirante qu’improbable d’un coté et de l’autre, l’idée qu’une femme de ménage issue d’une classe plutôt défavorisée, ait monté un plan machiavélique, seule ou avec l’aide de complices, ( au point ou nous en sommes tous les scénarii sont possibles ) pour soutirer du fric au directeur du FMI.

Pour ma part j’inclinerai plus volontiers vers une histoire beaucoup plus banale et sordide entre un mâle dominant qui veut se la péter avec une femme de chambre qui l’aurait surpris nu.
Tu ne peux pas essayer de défendre ou excuser  les deux, à moins que tu ais un troisième œil
Excuse-moi mais là je suis obligée de te laisser un vaisseau spatiale vient d’atterrir derrière chez moi et des petits ho………..arggggg
 :merci: :fleur2:

Non. Je ne cherche rien. Si les faits avaient été établis dès le départ et que la version n'avait pas changé toutes les 5 minutes (voir au dessus), j'aurai eu comme opinion que DSK avait violé la plaignante. Point.
Quand au plan "machiavélique", non seulement il est à la portée de n'importe qui = je suis au USA, je me retrouve seule avec un homme riche, je dis qu'il m'a violé et je récolte un pactole. Et ça, tu vois, j'ai l'impression que toi tu ne le supporterais pas. Si ce n'est que c'est un fait qui arrive assez souvent aux USA pour qu'on puisse se poser la question. Pour le reste et les autres "complots internationaux", pas besoin de tous les ajouter, plusieurs ennemis ne veut pas dire plusieurs complots. C'est fou d'un côté d'être à fond sur les influences des Etats et des multinationales dans la vie des gens (je parle de tout les sujets sur lesquels nous pouvons, membre du forum, échanger), de l'autre rejeter totalement l'hypothèse que ça puisse exister.

J'aimerai bien comprendre ce qu'il y a de si gênant à attendre des informations fiables. En quoi le fait d'attendre des informations fait que je plébiscite le viol ? parce que globalement, c'est ce que tu disais deux posts plus haut, en parlant des "femmes dans le jury pour un viol qui sont pour le violeur". Donc en gros sous prétexte que je ne veux pas choisir mon camp avant un procès, je suis "pour le violeur" et "pour le viol". C'est un raccourci, non ?

Pour la cause des femmes, je n'ai pas envie que la femme mente. Parce que justement le viol est une chose trop grave pour ça. C'est pour ça que j'examine toutes les posssibilités.
Après, j'ai peut être mal compris ce que tu écris, mais j'ai cru comprendre que pour toi, la femme ne peut pas mentir. Et je ne suis pas d'accord avec ça. Les enfants aussi ne pouvaient pas mentir sur la pédophilie, dis donc, et puis il y a eu outreau.

Voilà.

Pour le reste du fil, j'attends aussi pour les tests adn. Oui, je sais, on va me dire que c'est parce que je crois désespérément à l'innocence de DSK. Eh bien non. C'est parce qu'il y a quelques jours, "DSK avait des griffures sur le torse, ouh lala la preuuuuuuuuveuuuuuuuh" disait la presse. Bon. Démenti de la police : il n'a pas de griffures sur le torse. Donc là "on a retrouvé l'adn de dsk sur la chemise de la plaignante". ok. Si c'est vrai, il est foutu et c'est bien fait pour lui. Mais ça peut être démenti dans deux jours, aussi.
Ca, les journalistes font leur beurre....

tiens, un article qui va à contre sens de ce qui a été posté plus haut :
http://www.lejdd.fr/International/Actualite/DSK-n-aurait-oublie-aucun-effet-personnel-apres-son-depart-319961/ (http://www.lejdd.fr/International/Actualite/DSK-n-aurait-oublie-aucun-effet-personnel-apres-son-depart-319961/)

Alors si vous arrivez à trouver quelque chose à croire, que ce soit dans un sens ou dans l'autre, ben...chapeau.  :merci: :merci: :merci: :merci:
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: bili le 26 mai 2011 à 20:59:59
@val
Ne te prends pas la tête, je te  rassure, si la femme ment, ça ne me rendra pas malade, je supporterai, j’en ai vu d’autres !  :mrgreen:

 Je ne pense pas que le complot ou les complots ne puissent pas exister, je dis : le complot, c’est hasardeux comme plan, ça peut marcher comme ça peut rater, il faut une sacrée dose de culot pour s ‘attaquer à un type pareil, avec tout ce que ça entraîne.  8/

Le complot si tu veux vraiment que ça marche, il ne faut rien laisser au hasard, éviter les impondérables, prévoir longtemps à l’avance, comme par exemple le planning à la minute près, de DSK, et pourquoi pas la mise sur écoute ?  Bref se donner les moyens de réussir un gros coup. Ah ! Oui j’oubliais, elle n’a peut être pas voulu s’attaquer à DSK, mais simplement à un client d’une suite, c’est riche, c’est un pigeon à plumer !
Oui mais voilà sur qui va t-elle tomber ? Elle n’en sait rien puisqu’elle est tombée sur DSK, un homme qui a les moyens de la briser. A moins qu’elle soit très très bête et qu’elle tente le coup, elle vit seule, une fille de 15 ans, elle risquerait de tout perdre, ne va-t-il pas l’attaquer en diffamation ?. Comme DSK qui risque de tout perdre pour un coup de queue, mais quel est le plus fort des deux ? Les hormones mâles ou la bêtise d’une femme de chambre?
La femme de chambre n’est pas assez maline pour organiser une arnaque pareille, sinon elle ne serait pas femme de ménage, à moins que se soit une fausse femme de ménage. Un agent dormant…tintin tin……..

Cependant DSK est mort politiquement, pourtant il n’a rien de commun avec un Allende, nous avons eu Mitterrand, les puissants peuvent dormir tranquilles. Il fait parti de la famille.
Il posait problème au FMI ? Mais il s’apprêtait à le quitter pour les primaires ou ….Peut être pas ?????
  Quand je vous dis que la mise sur écoute c’est important! Oui mais s’il est innocenté, blanchi, il paye assez cher ses avocats pour ça, il peut revenir ? Passer pour une victime et rafler la mise  en 2017 et là que va t-il se passer ? ….tintin tin….


Le seul moyen de détruire un homme et pour être sûr qu’il n’y a aucun grain de sable qui vienne gripper la mécanique, c’est l’assassinat, pour les américains, le fusil d’assaut et pour les russes, le poison.
A moins que cette histoire ne fut élaborée que pour le ralentir et si et si et si…………

Hein ? Je délire oui, mais pas plus que les articles des journaleux qui veulent vendre du sensationnel.
Qui de Dominique Strauss-Kahn ou Nafissatou Diallo dit la vérité ?

Ne manquez pas la suite  de notre feuilleton judiciaire, demain même heure !

Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: oblomov le 26 mai 2011 à 21:17:07
Citer
Qui de Dominique Strauss-Kahn ou Nafissatou Diallo dit la vérité ?
Pour le moment, on n'a entendu ni l'un ni l'autre.

Citer
Cependant DSK est mort politiquement, pourtant il n’a rien de commun avec un Allende
je pense qu'Allende est nettement plus mort que DSK. Mitterrand aussi.
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: TYGER le 27 mai 2011 à 05:40:42
y a complot et complot, pour moi la lèse majesté a été de surmédiatiser l'affaire en torpillant à qui mieux mieux tous les vices de DSK, le décrédibilisant dans l'intérêt d'un très grand nombre de personnes (et $arko avait tout intérêt à jouer ce petit jeu médiatique : combien pariez-vous qu'il fut un des premiers au courant ? et de la bouche même d'Obama !)


bon sinon on peut aussi théoriser que juste avant le G8 actuel, il y avait tout aussi intérêt à empêcher DSK de torpiller le dollar :

Citer
   Obama, la guerre financière et l’élimination de DSK ([url]http://www.voltairenet.org/article170056.html[/url])
par Thierry Meyssan | Focus |

On ne peut comprendre la chute de Dominique Strauss-Kahn sans la replacer dans le contexte du projet qu’il incarnait de création d’une nouvelle monnaie de réserve internationale prévue pour aujourd’hui 26 mai 2011. Un projet paradoxalement attendu par les États émergents tout autant que par la finance apatride, mais refusé par le complexe militaro industriel israélo-états-unien. Thierry Meyssan lève le voile sur le coup-fourré de l’administration Obama pour ne pas tenir ses engagements.



question subsidiaire à 100 roupies : y a-t-il un autre représentant du FMI au G8 pour présenter cette nouvelle monnaie de réserve ?
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: jpeg24 le 27 mai 2011 à 08:25:07

On a retrouvé le sourire...et pour cause...

(http://www.heberger-image.fr/data/images/56602_dskgardes.jpeg) (http://www.heberger-image.fr)
Titre: Re : Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: bili le 27 mai 2011 à 11:48:12
Citer
Qui de Dominique Strauss-Kahn ou Nafissatou Diallo dit la vérité ?
Pour le moment, on n'a entendu ni l'un ni l'autre.

Citer
Cependant DSK est mort politiquement, pourtant il n’a rien de commun avec un Allende
je pense qu'Allende est nettement plus mort que DSK. Mitterrand aussi.

Dis-moi Oblomof, ce n'est pas toi qui à souligné le fait que GH prenait un peu vite la défense de Nafissatou sous prétexte d'être féministe et patati patata par conséquent si la femme de chambre ne s'est pas encore exprimée directement , elle à déjà en France et aux tas unis ses porte- paroles, Non?


euh!..... Allende est mort parce qu’il a foutu dehors les intérêts américains et nationalisé les mines de cuivre chiliennes, c’est autre chose que la politique de « gauche » de Mitterrand qui n’a déranger aucun intérêt capitaliste.


Bon les enfants,  :merci: je veux bien essayer de comprendre les hypothèses de l’article posté par Tyger !
mais il y a deux thèses qui s ‘affrontent.
1
 
Citer
Au demeurant, les Français ignorent les attaches de DSK [1], comme ils ignoraient celles de Nicolas Sarkozy lorsqu’ils l’ont élu [2]. Jamais la presse ne les a informés que, dans les années 90, au cours de sa traversée politique du désert, il avait été engagé comme professeur à l’université de Stanford par une certaine… Condoleezza Rice. Ils ne savent pas non plus que lui et ses lieutenants Pierre Moscovici et Jean-Chrisophe Cambadélis furent chargé du financement du Parti socialiste et de la Fondation Jean-Jaurès par la National Endowment for Democracy —façade légale de la CIA [3]—. Ils n’ont pas suivi ses nombreux travaux et contrats avec les think tanks atlantistes, le German Marshall Fund of the United States [4] ou le Groupe de Bilderberg [5]. En définitive, ils ne savent rien de son engagement pour l’intégration de la France et de l’Europe au sein d’un grand marché transatlantique dominé par les États-Unis.
Les Français n’en savent pas plus sur ses liens étroits avec Israël. Il pilote au sein du Parti socialiste le Cercle Léon Blum, du nom d’un ancien Premier ministre juif. Ce discret et puissant lobby veille à écarter de la scène politique tout individu qui contesterait le projet sioniste. Ainsi fait-il tomber des têtes, comme celle du politologue Pascal Boniface qui soulignait le caractère électoralement contre-productif d’un soutien à Tel-Aviv dans un pays où 10 % de la population est de culture arabe. DSK ne se cache pourtant pas. Il déclare sans ambage : « Je considère que tout juif de la diaspora et de France doit apporter son aide à Israël. C’est d’ailleurs la raison pour laquelle il est important que les juifs prennent des responsabilités politiques. En somme, dans mes fonctions et dans ma vie de tous les jours, à travers l’ensemble de mes actions, j’essaie d’apporter ma modeste pierre à la construction d’Israël. » Bizarre pour quelqu’un qui brigue la présidence française. Peu importe, il est si jovial.

et de 2
Citer
On assiste désormais à une guerre financière d’une ampleur jamais égalée : alors que la situation économique des États-Unis vacille et que le dollar pourrait devenir rapidement une monnaie de singe, l’accord conclu au G8 et avalisé au G20, mis en œuvre par le FMI en coordination avec la Banque mondiale et les milieux bancaires internationaux dont DSK était le champion, est suspendu. La domination du dollar est intacte quoique plus que jamais artificielle ; ce dollar que les États émergents voulaient relativiser, mais sur lequel le complexe militaro-industriel israélo-états-unien assoit sa puissance.
Dans ce contexte que vaut l’honneur d’un homme ?

alors il est avec ou contre les tas unis, c'est pas clair!
et il n’ont pas un droit de veto les tas unis sur le FMI ?

Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: oblomov le 27 mai 2011 à 12:18:53
Citer
les milieux bancaires internationaux dont DSK était le champion

Inexact, pour l'Irlande DSK a essayé de faire casquer les banques plutôt que rajouter une couche au populo victime de l'austérité, on voit peut-être où ça l'a mené.

C'est un fait que FMI agisse dans le milieu des argentiers, de là a dire qu'il prenne leur partie...en agissant de l'intérieur il a pris le risque de se compromettre

DSK était malgré tout moins mauvais que celle qui risque de lui succéder, ultra-libérale à souhait.
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: TheTwit le 27 mai 2011 à 12:40:32
Article interressant, trop long pour etre traduit, dans le NYT sur le juge dans le cas de DSK. ( en fait si DSK est innocenté le ptit juge^perd son Job :pleur4:

adresse réparée.

http://www.nytimes.com/2011/05/27/nyregion/verdict-in-rape-case-may-have-an-impact-on-cyrus-vance.html?hp (http://www.nytimes.com/2011/05/27/nyregion/verdict-in-rape-case-may-have-an-impact-on-cyrus-vance.html?hp)
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: oblomov le 27 mai 2011 à 18:36:14
Pour en finir avec les conjectures, voici la preuve que "l'employé" censé débarrasser le petit déj était en fait de mèche avec "Ophélia" pour pièger DSK.
DSK était tellement pressé qu'il n'avait pas encore enlevé le costard à $30,000.
On peut remarquer une tache bizarre au mur.
Show content
(http://static4.businessinsider.com/image/4ddeaba4ccd1d57d2c150000/dominique-strauss-kahn-obama-barack.jpg)

  (http://i734.photobucket.com/albums/ww347/prestondtl/groucho.gif)
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: TYGER le 27 mai 2011 à 21:12:37
merde t'es con Oblomov... un instant j'ai failli y croire  :mdr1:
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: sarkome le 28 mai 2011 à 23:39:34
Quand DSK faisait la leçon à Gaymard pour son appartement trop grand et trop cher... (http://www.youtube.com/watch?v=E0uzV6nfkr8#)
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: sarkonique le 29 mai 2011 à 09:26:50
Un soutien... un peu embarrassant, non?  :mrgreen:

Citer
Poutine croit à la théorie du complot pour DSK

  Le Premier ministre russe Vladimir Poutine a déclaré vendredi qu'il ne pouvait "pas croire" à l'affaire de la tentative de viol visant l'ex-patron du FMI, Dominique Strauss-Kahn, "telle qu'elle a été présentée au départ", selon l'agence russe Interfax.

"Je ne peux pas croire que tout soit comme cela en a l'air, comme cela a été présenté dès le départ", a-t-il dit à des journalistes russes l'interrogeant sur les accusations de tentative de viol visant le haut responsable français.

"J'ai du mal à évaluer les dessous politiques (de l'affaire) et je ne veux surtout pas me pencher sur ce thème", a-t-il ajouté.

L'homme fort de la Russie n'a pas précisé ce qu'il entendait par "dessous politiques", alors que Dominique Strauss-Kahn était considéré comme le favori de la gauche française pour l'élection présidentielle du printemps 2012.

Le président Français Nicolas Sarkozy a lui estimé ce vendredi à Deauville que cette affaire est «suffisamment triste pour que l'ensemble des responsables politiques essayent de garder de la hauteur de vue et de la dignité».


http://www.liberation.fr/politiques/01012339970-poutine-ne-croit-a-la-theorie-du-complot-pour-dsk?xtor=EPR-450206 (http://www.liberation.fr/politiques/01012339970-poutine-ne-croit-a-la-theorie-du-complot-pour-dsk?xtor=EPR-450206)
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: raja le 29 mai 2011 à 10:48:01
bonjour le soutien, il manque berlusconi  :pascontent1:

pour la vidéo, DSK a toujours était un hypocrite, sincèrement comment espérer qu'à l’époque ou tout le ps le voyait comme président, il régulerait les injustices et taxerait les plus riches...ou même comprendrait la difficulté de la plupart d'entre nous...
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: timbur le 29 mai 2011 à 11:53:29
Citer
bonjour le soutien, il manque berlusconi :pascontent1:

Vu le profil, Berlusconi le soutiendra surtout si DSK est déclaré coupable.
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: TYGER le 31 mai 2011 à 11:10:15
et voilà la théorie du complot dans la bouche d'un mec d'extrème-droite au pays des soviets (oui je sais ça fait déjà longtemps que ça n'est plus le cas)

oui extrème-droite, suffit de voir le sort réservé aux anars là-bas, c'est bien simple : même traitement que chez nous voir pire ! (se font matraquer la tronche et s'ils finissent en taule c'est certainement la torture qui les attend, s'ils ne décèdent pas "par accident" avant)
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: ElectricEye le 31 mai 2011 à 11:36:21
Tyger t'as des sources sur le traitement des anars ? Qu'ils se prennent des coups de matraques dans les manifs est une chose mais pour les tortures...?
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: oblomov le 31 mai 2011 à 18:26:10
Si l'UMP estime en avoir fini avec DSK, ils ont les scuds en réserve pour d'autres du PS...Luc Ferry commence à tourner autour.  (http://www.ozap.com/actu/zapping-luc-ferry-relaye-rumeur-ex-ministre-francais/425288)

Indice :
Show content
(http://nsm05.casimages.com/img/2011/05/31//1105310836331095578247038.jpg) (http://www.casimages.com)
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: reveillonsnous le 31 mai 2011 à 19:14:48
 :mdr1: :mdr1: :mdr1: :mdr1: :mdr1:
J'ai toujours su que cette femme était géniale !!! :mdr2: :mdr2: :mdr2: :intello: :mdr2: :mdr2:
Citer
2011, année « géniale » pour DSK, selon Elizabeth Teissier

En décembre 2010, l'astrologue Elizabeth Teissier prévoyait « peut-être un destin présidentiel » pour Dominique Strauss-Kahn en 2012. « 2011 sera pour lui une année géniale : à 62 ans, c'est l'année de sa vie » déclarait-elle, visionnaire.



A lire sur ParisMatch.com
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: oblomov le 31 mai 2011 à 19:22:30
Les marabouts de Sarko (http://www.oblomov.fr/?p=3500&lang=fr) sont les plus forts.
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: cervesia le 01 juin 2011 à 20:16:30
vivre dans le dénuement ....pas le genre de la maison ....

http://news.fr.msn.com/m6-actualite/article.aspx?cp-documentid=158010204 (http://news.fr.msn.com/m6-actualite/article.aspx?cp-documentid=158010204)
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: sarkome le 01 juin 2011 à 21:30:37
Ce n'est qu'un premier tri, afin de pouvoir choisir comment aménager sa cellule...
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: cervesia le 01 juin 2011 à 22:09:00
aurait-il l'intention de rester un certain temps ?.... :mrgreen:
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: oblomov le 04 juin 2011 à 10:12:20
À quel soutien peut s'attendre Mme Diallo de la part de ses compatriotes ? Des Guinéennes ?
(à partir de 10min)
http://www.youtube.com/watch?v=JZFb1eLUKoc&feature=player_embedded#at=841 (http://www.youtube.com/watch?v=JZFb1eLUKoc&feature=player_embedded#at=841)
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: raja le 04 juin 2011 à 10:49:04
quelle saloperie cette femme, pour info la présumée victime est peul et en guinée l’ethnie de cette madame conde haïssent les peul. elle défend le droit des femmes comme ni pute ni soumise défend les femmes de quartiers, elle est surtout la voix du pouvoir de son pays.
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: oblomov le 04 juin 2011 à 11:18:09
Ni Peule ni soumise ?
Malgré ses revendications ethniques/racistes, cette femme est un exemple terrible d'un certain conservatisme chez les Africains, et non seulement les hommes.
Se faire violer, c'est honteux.
En parler, c'est carrément l'anathème.
Basé sur rien que des préjugés, racistes et machistes, le consensus de la "communauté Guinéenne" semble être la théorie d'un chantage crapuleux, monté par le faux-frère, puisque la fille, ignorante et Peule de surcroît, serait trop stupide pour avoir monté le coup toute seule.
"Cette pauvre fille ne trouvera jamais de mari."
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: raja le 04 juin 2011 à 11:35:19
Citer
...cette femme est un exemple terrible d'un certain conservatisme chez les Africains, et non seulement les hommes.
Se faire violer, c'est honteux.
En parler, c'est carrément l'anathème.
"Cette pauvre fille ne trouvera jamais de mari."
je suis d'accord avec toi, c'est une double peine pour ces pauvres femmes, d'ailleurs la premiére arme de guerre dans les conflits mondiaux est le viol, c'est un véritable fléau et pas simplement chez les africains.
le conservatisme à moindre effet est présent aussi en France puisque on doutera toujours de la parole d'une femme qui se dit violer...
j'ai une peine folle pour cette pauvre femme, ils vont la détruire, je crois que si elle avait été une menteuse ou une manipulatrice, on saurait dejà à quoi elle ressemble, elle aurait déjà accordé une interview... là elle se cache comme une victime qui a peur.   
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: raja le 06 juin 2011 à 15:55:18
(http://www.claude-ribbe.com/dotclear/images/accueil%20de%20strauss-kahn%20au%20tribunal.jpg)
DSK n'a des fans qu'en France, à son entrée au tribunal il s'est bien fait hué...

Citer
Une affaire exemplaire

À lire certains éditorialistes français, il faudrait résister à la tentation «séduisante» de voir dans l’affaire Strauss-Kahn un conte moral (sous-entendu simpliste) dans lequel un richissime homme blanc «de gauche» est prêt à renier ses « valeurs » pour s’en prendre à une femme damnée de la terre pauvre, noire et immigrée. Il n’y aurait, à en croire ces commentateurs, qui se couperaient la langue plutôt que de dire aussi qu'elle est musulmane et que Strauss-Kahn, lui, ne l'est pas, qu’un fait divers qui nous cacherait l’essentiel. Bref, nous aurions tort de nous intéresser à l’affaire qui risque de parasiter – quel malheur ! - la campagne présidentielle.

Au risque de choquer ces brillants esprits obligés de convoquer Bourdieu pour nous expliquer que, finalement, il n’y a «pas mort d’homme», rappelons quelques points. D‘abord l’ex-patron du FMI n’est pas plus de gauche que ne l’était Mitterrand et n’a jamais mis en place aucune politique économique durable qui corresponde le moins du monde au discours affiché. Les «valeurs» de Strauss-Kahn ? Un mépris absolu des femmes, des immigrés, des gens de couleur et plus généralement des pauvres et des faibles.

Le paradoxe c’est que cet homme, qui à fait toute sa carrière à Sarcelles et dont la réussite est liée à la fortune et aux relations d’une femme, n’aurait jamais été autre chose qu’un prof d’économie dépourvu d'intérêt, un banal obsédé sexuel, sans ceux dont, précisément, il fait si peu de cas. Terrifié par la perspective de la prison, le voici qui ne se cache même plus d’être ce qu’il est : un particulier non seulement assoiffé de pouvoir mais aussi entièrement dépendant – au sens pathologique - du sexe et du luxe.

Il s’installe dans un palais et tente de prouver à des Américains moyens qu’il était normal qu’une jeune soubrette africaine soit ravie de faire une gâterie à un quidam aussi répugnant et vulgaire que lui. Strauss-Kahn a totalement perdu le sens des réalités, c’est sûr.

Tant mieux pour lui si, au fil de journées passées à jouer aux échecs sur son iphone, il se répète le nouveau slogan acheté à prix d’or à ses communicants : à savoir qu’il va être acquitté. Mais là où le problème devient intéressant, et dépasse largement le fait divers, c’est quand on sait que c’est cet homme-là qui a été mis en piste, à peu près sans discussion, par le parti socialiste français pour devenir le champion de la gauche.

 Que c’est cet homme là qui était annoncé, à grand renfort de « communication », comme le futur président de la République française. Que c’est pour cet homme-là que - s’il n’y avait pas eu le fameux « fait divers » -les éditorialistes de gauche, lecteurs de Bourdieu, auraient très certainement appelé les femmes, les immigrés, les gens de couleur et les pauvres à voter.

 L’affaire Strauss-Kahn n’est pas un épiphénomène. Appelons un chat un chat. Elle nous éclate en pleine figure pour nous montrer que nos donneurs de leçons sont largement aussi racistes et sexistes que ceux qu’ils prétendent critiquer. Ce n’est pas un hasard si, peu de jours avant qu’elle ne survienne, une certaine gauche avait tenté d’occulter la journée d’abolition de l’esclavage pour évoquer le spectre de Mitterrand.

Ce jour-là, au lieu de se recueillir, les nègres n’avaient qu’à aller se trémousser place de la Bastille sur des airs de Yannick Noah ou Alpha Blondy, financés par Pierre Bergé en mémoire du cagoulard qui a fait du FN ce qu’il est aujourd’hui, mais qui, lui au moins, ne s'est jamais fait prendre la main dans la culotte d'une prolétaire. Il était aussi évident, ce soir- là, pour la gauche française, que les nègres votent en masse pour Strauss-Kahn qu’il était normal pour ce dernier qu’une Nafissatou Diallo accepte de se laisser sodomiser par un sexagénaire vicieux.

Alors que le discours du parti socialiste soit parasité par l’affaire Strauss-Kahn ne me choque absolument pas. Aux Hollande et aux Aubry de nous expliquer pourquoi ils auraient pu, en d’autres circonstances, appeler à se mobiliser derrière un Strauss-Kahn, tout en n’ignorant rien, absolument rien, de son comportement sexuel borderline et de son train de vie hallucinant. Oui, l’affaire Strauss-Kahn est exemplaire. La manière dont certains la commentent ou l’ignorent l’est tout autant. Il ne s’agit pas seulement d’un naufrage politique. C’est également un naufrage intellectuel et moral complet, dont il reste à espérer que la France en général et le PS en particulier puissent sortir un tant soit peu régénérés

[url]http://www.claude-ribbe.com/dotclear/index.php?2011%2F06%2F06%2F236-une-affaire-exemplaire[/url] ([url]http://www.claude-ribbe.com/dotclear/index.php?2011%2F06%2F06%2F236-une-affaire-exemplaire[/url])
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: oblomov le 06 juin 2011 à 16:14:43
Citer
que les nègres votent en masse pour Strauss-Kahn qu’il était normal pour ce dernier qu’une Nafissatou Diallo accepte de se laisser sodomiser par un sexagénaire vicieux.
C'est quoi ce délire ?
On va repepiller "pas mort d'homme" jusqu'à quand ?
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: bili le 06 juin 2011 à 16:49:18
Jusqu’à ce que justice soit faite !
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: cervesia le 06 juin 2011 à 18:37:15
"auraient très certainement appelé les femmes, les immigrés, les gens de couleur et les pauvres à voter."

femme, pauvre mais pas conne ! jamais je n’aurais pu voter pour cette enflure ! :pascontent1:

homme riche, ayant un complexe de supériorité aussi surdimensionné que son ego, de droite et revendiquant avant son service pour la France - auquel il osait prétendre ! - celui pour Israël ....
faudrait savoir mr dsk t'as déjà essayé de te faire la laitière faudrait pas t’imaginer garder le beurre, l'argent du beurre et les bottes du crémier ! :diable:
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: oblomov le 06 juin 2011 à 19:29:54
Citer
de dire aussi qu'elle est musulmane et que Strauss-Kahn, lui, ne l'est pas
et
Citer
revendiquant avant son service pour la France - auquel il osait prétendre ! - celui pour Israël ....
On tourne autour du pot, mais petit à petit on y arrive...
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: cervesia le 06 juin 2011 à 21:12:57
l’Amérique quand tu l'aimes ...!.... tu ne peux plus la quitter ! :diable:

http://tempsreel.nouvelobs.com/actualite/l-affaire-dsk/20110606.OBS4599/relation-sexuelle-consentie-la-ligne-de-defense-de-dsk-se-profile.html (http://tempsreel.nouvelobs.com/actualite/l-affaire-dsk/20110606.OBS4599/relation-sexuelle-consentie-la-ligne-de-defense-de-dsk-se-profile.html)


@oblomov tu peux développer ton point de vue ??? en mp si tu préfères
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: oblomov le 06 juin 2011 à 21:50:11
Citer
Selon certains médias se basant sur des informations transmises par la NYPD aux autorités françaises, des traces de sperme de DSK auraient été retrouvées sur les vêtements de la plaignante. (article du lien dessus)
Si vraiment la NYPD a transmis cette information (et surtout si elle se révèle être exacte) aux "autorités Françaises (lesquelles ?) et/ou aux journaux, ce serait un vice de procédure assez grave pour compromettre voir annuler le procès. Si jamais l'ADN n'est pas de DSK, ou s'il n'y en a pas aux endroits où DSK aurait aspergé le chemisier, la moquette et les murs, l'accusation s'écroule.
Citer
"Il va apparaître clairement qu'il n'y a pas d'élément fort montrant qu'il y a eu contrainte dans cette affaire, toute suggestion du contraire n'est tout simplement pas crédible",(Brafman)
De là à supposer que DSK avoue quoi qu'il soit, ie une relation consentie, c'est prendre ses désirs pour la réalité.

@cervesia :
DSK avait conscience de trois tactiques qui seraient probablement utilisées pour l'attaquer : sa richesse, ses histoires de femmes et sa judéité.
Là on a les trois à la fois.
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: raja le 07 juin 2011 à 09:29:45
il me semble que cervesia parle de son soutien à israél, quand un homme voulant représenter les français à la fonction suprême dit ceci : «Je considère que tout Juif dans la diaspora, et donc c'est vrai en France, doit partout où il le peut apporter son aide à Israël. C'est pour ça d'ailleurs qu'il est important que les Juifs prennent des responsabilités politiques. Tout le monde ne pense pas la même chose dans la Communauté juive, mais je crois que c'est nécessaire. Car, on ne peut pas à la fois se plaindre qu'un pays comme la France, par exemple, ait dans le passé et peut-être encore aujourd'hui, une politique par trop pro-arabe et ne pas essayer de l'infléchir par des individus qui pensent différemment en leur permettant de prendre le plus grand nombre de responsabilités. En somme, dans mes fonctions et dans ma vie de tous les jours, au travers de l'ensemble de mes actions, j'essaie de faire en sorte que ma modeste pierre soit apportée à la construction de la terre d'Israël.»  lire l'article ici (http://www.slate.fr/story/34331/elire-president-juif-dsk)

ça pose probléme. mais là c'est le personnage pour lequel on ne voulait pas voter en 2012, rien à voir avec cette histoire... et il serait bon qu'on entre pas dans ce type de polémique.
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: oblomov le 07 juin 2011 à 10:56:29
Pour revenir à la victime, heureusement qu'elle est soutenue, à tort ou à raison, par la corporation des femmes de ménage, parce que dans "sa propre communauté," il est probable qu'on lui fasse plutôt des reproches dans la même veine, même pires que celles de l'affreuse Mme Condé (v dessus.) (http://sarkostique.fr/index.php?topic=810.msg18572#msg18572)
Les Guinéens du coin auraient fait une enquête  à son sujet, pour décider si elle serait "digne" de leur soutien. (article du Figaro.) (http://www.lefigaro.fr/international/2011/06/03/01003-20110603ARTFIG00548-la-communaute-guineenne-mene-son-enquete-sur-nafi.php)
On comprend mieux pourquoi cette fille a accepté un travail comme femme de chambre, même ça serait un pas vers la liberté par rapport au confinement décrété par ces "sages" religieux, machistes et bigots.
Je sais, c'est un article du Fig, mais même s'il n'est que partiellement vrai c'est déprimant à un point...
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: cervesia le 07 juin 2011 à 12:42:36
oups !t'as raison raja, j’ai mis de la politique dans un fil sur une histoire de Q :mrgreen:
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: sarkome le 07 juin 2011 à 15:04:37
Logiquement, il ne devrait pas y avoir de relation entre la politique et une sordide affaire de moeurs. Mais...
Sans vouloir crier à l'anti-sémitisme, bien que certains articles se soient complus à l'évoquer,
On est aux USA. Les Procureurs sont élus pour quatre ans...
On est à New-York. L'AIPAC (American Israel Public Affairs Committee = le lobby juif) est tout-puissant.
Et le Procureur Cyrus Vance aura besoin de leurs voix pour se faire ré-élire, en 2013...
Il ne serait pas étonnant qu'il lui soit demandé de mettre de l'eau dans son vin (kasher, évidemment)
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: oblomov le 07 juin 2011 à 15:45:34
DSK serait franc-maçon aussi. (http://diseurdeverite.blogvie.com/2011/05/18/confidence-dun-franc-macon-au-sujet-de-dominique-strauss-kahn/)
On a fait le tour ?
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: cervesia le 07 juin 2011 à 20:06:53
non non  :hehe:

comme quoi son bracelet ne serait pas une rolexx

http://www.charliehebdo.fr/la-une (http://www.charliehebdo.fr/la-une)
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: oblomov le 08 juin 2011 à 09:52:10
Le neveu de DSK serait un Guinéen. (http://www.aminata.com/component/k2/item/11854-affaire-dsk-nafissatou-les-attaches-guin%C3%A9ennes-de-dsk)
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: sarkome le 18 juin 2011 à 08:42:47
Une idée de cadeau pour la Fête des Pères ???

http://www.youtube.com/watch?v=hgOWbCK5RTs# (http://www.youtube.com/watch?v=hgOWbCK5RTs#)
Titre: Re : Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: Val le 18 juin 2011 à 09:40:03
Citer
...cette femme est un exemple terrible d'un certain conservatisme chez les Africains, et non seulement les hommes.
Se faire violer, c'est honteux.
En parler, c'est carrément l'anathème.
"Cette pauvre fille ne trouvera jamais de mari."
je suis d'accord avec toi, c'est une double peine pour ces pauvres femmes, d'ailleurs la premiére arme de guerre dans les conflits mondiaux est le viol, c'est un véritable fléau et pas simplement chez les africains.
le conservatisme à moindre effet est présent aussi en France puisque on doutera toujours de la parole d'une femme qui se dit violer...
j'ai une peine folle pour cette pauvre femme, ils vont la détruire, je crois que si elle avait été une menteuse ou une manipulatrice, on saurait dejà à quoi elle ressemble, elle aurait déjà accordé une interview... là elle se cache comme une victime qui a peur.   

1 - Ce genre de réaction communautaire "le viol est la faute de la femme et elle est déshonorée" me fout toujours dans une rage folle.

2 - La victime qui a peur a viré ses avocats pour en prendre un qui est spécialisé au civil pour...les dommages et intérêts extrêmement élevés. S'il y a accord, tout le monde conclura que DSK est coupable (ce qui semble d'ailleurs être déjà le cas sur le fil, alors que le procès n'est pas encore ouvert) et il raquera.
Alors peut être que c'est une façon pour elle d'obtenir réparation. Personnellement si j'avais été violée, je voudrais que mon agresseur fasse de la taule,  et éventuellement des dommages et intérêts, mais la taule d'abord. A moins de le mettre totalement sur la paille, l'argent des dommages et intérêts ne lui manquera pas.
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: oblomov le 18 juin 2011 à 09:56:18
Je ne sais pas si la "victime" a bien fait de virer son avocat "normal" au profit du fanfaron médiatique Kenneth Thomson.

Il semble s'être trompé de procès ; l'appel mondial au témoins qui souhaiteraient accuser DSK pourrait passer (à la limite) dans un procès civil, dans un tribunal qui traite des affaires pénales il risque de tout faire capoter pour vice de forme avec ce genre de connerie.

On est passé d'un extrême à un autre, de la "pudeur" répressive de sa communauté, qui ne veut pas qu'on en parle du tout, à un déballage sordide qui laissera la pauvre fille à la merci des media avides de sensations.
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: cervesia le 19 juin 2011 à 22:13:44
val :"Personnellement si j'avais été violée, je voudrais que mon agresseur fasse de la taule,  et éventuellement des dommages et intérêts, mais la taule d'abord. A moins de le mettre totalement sur la paille, l'argent des dommages et intérêts ne lui manquera pas. "

ben moi je voudrais -si possible lui foutre une branlée et pour fignoler la chose, lui couper ' la main qui a péché" ....

la prison est un luxe que ne méritent pas ces criminels ....surtout que c'est nous qui payons .....
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: raja le 20 juin 2011 à 09:46:11
Citer
La victime qui a peur a viré ses avocats pour en prendre un qui est spécialisé au civil pour...les dommages et intérêts extrêmement élevés
juste pour la petite précision selon les informations sur les avocats de nafissatou, elle ne les a pas embauchée, ils se proposent, normal c'est une méga grosse affaire, cette pauvre femme a droit à une vraie défense quand on voit ce qu'il y a en face, l'avocat des mafieux et des millionnaires "coupables" cf l'affaire p.diddy.
je précise aussi que Thompson est spécialiste des affaires de discriminations raciales et sexuelles, tout les avocats sont ceux des dommages et intérêt c'est comme ça qu'ils vont se payer leur salaire.

pour moi nafissatou diallo est une victime jusqu’à ce que l'on prouve le contraire. :merci:
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: oblomov le 20 juin 2011 à 10:13:12
Me  Thomson est face à un dilemme : s'il démarre un procès civil avant la fin du procès pénal, les avocats de DSK pourront facilement plaider dans le sens que "Honey" ait agi pour obtenir de l'argent.
S'il attend, il y a toujours le risque que DSK soit acquitté, alors pour les dommages et intérêts...
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: bili le 20 juin 2011 à 10:57:16
@ raja

Citer
l'avocat des mafieux et des millionnaires "coupables"

pléonasme ,très chère Raja  :hehe:
le jour ou tu verras des mafieux innocents, je ne sais pas ce qu'il tombera du ciel  :gehe:

@ oblomov
d'après ce que j'ai entendu sur l'affaire :
DSK serait reconnu coupable au pénal si et seulement si l'intégralité des jurés le décident et Nafissatou toucherait des dommages et intérêts si une majorité de jurés au civil, le vote, il est donc plus probable qu'elle soit indemnisée en argent et que DSK échappe à la prison à vie.

Je pense que l'avocat sait très bien ce qu'il fait c'est d'ailleurs pour ça qu'il est venu nous faire un petit coucou* à la télé. ::d

* je suis là pour toucher mon chèque
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: cervesia le 20 juin 2011 à 11:07:34
ouep dsk pourrait échapper à la prison ....
mais les states ne pourraient-ils pas faire trainer le procès au moins jusqu'en 2012 ????
vu que les français sont des veaux, pour rester polie ... :diable:
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: sarkome le 01 juillet 2011 à 08:56:40
Citer
Le dossier contre Dominique Strauss-Kahn pourrait s'effondrer

NEW YORK (Reuters) - Les accusations portées contre Dominique Strauss-Kahn, inculpé pour agression sexuelle contre une femme de chambre d'un hôtel de New York, sont sur le point de s'effondrer, écrit jeudi le New York Times qui évoque de très forts doutes sur la crédibilité de la jeune femme.

De source proche de l'enquête, on confirme à Reuters que la crédibilité de la femme de chambre est mise en doute.

"Les procureurs n'accordent plus beaucoup de crédibilité à ce que l'accusatrice leur a dit, ni sur les circonstances (de l'agression présumée) ni sur elle-même", écrit le journal.

"Les enquêteurs ont découvert des failles importantes dans la crédibilité de la femme de chambre", poursuit le New York Times, citant deux enquêteurs. Au point, ajoute le journal, que l'assignation à résidence du prévenu pourrait être levée dès ce vendredi.

Depuis le début de l'affaire, le 14 mai dernier, le dossier d'accusation repose sur le témoignage de la femme de chambre, qui s'est dit victime d'une agression sexuelle. Ses accusations ont été retenues par les enquêteurs de la police new-yorkaise comme par les procureurs.

Des analyses d'ADN ont démontré qu'il y avait bien eu relation sexuelle entre l'ex-directeur général du FMI et la femme de chambre.

Mais les avocats de Dominique Strauss-Kahn arguent qu'il s'agissait d'une relation sexuelle consentie. "Lorsque les preuves seront produites, il apparaîtra clairement qu'il n'y a pas eu de contrainte", assurait Benjamin Brafman à l'issue de l'audience judiciaire au cours de laquelle Strauss-Kahn a plaidé non coupable, le 6 juin dernier.

Dans une lettre datée du 25 mai, les avocats de la défense déclaraient déjà avoir découvert des éléments qui "entameraient gravement la crédibilité" de la femme de chambre.

Aucun commentaire n'a pu être obtenu auprès de l'avocat de la plaignante, Kenneth Thompson, n'a pu être joint jeudi soir.

REVIREMENT

Jusqu'à son arrestation, l'ancien patron du FMI, qui est âgé de 62 ans, était le favori des sondages pour la présidentielle française de 2012. Ses problèmes judiciaires l'ont écarté de fait de la primaire socialiste, dont le dépôt des candidatures s'est ouvert le 28 juin et doit prendre fin le 13 juillet à minuit.

Mais les derniers développements de l'affaire constituent, ainsi que l'écrit le New York Times, un "changement de fortune stupéfiant pour M. Strauss-Kahn".

Les procureurs, qui ont rencontré ses avocats jeudi, ont fourni des précisions sur leurs découvertes, et les parties discutent de l'opportunité d'abandonner les accusations de "crime" (felony). Procureurs et avocats de la défense doivent retourner ce vendredi à la Cour suprême de l'Etat de New York.

"De fait, M. Strauss-Kahn pourrait voir son assignation à résidence levée, signe qu'il est probable que les accusations criminelles graves portées contre lui ne seront pas maintenues", lit-on dans l'article du New York Times.

Selon l'un des responsables cités par le journal, les procureurs ont évoqué de possibles liens de la femme de chambre, Nafissatou Diallo, avec des activités de trafic de drogue et de blanchiment d'argent. Des zones d'ombre sont apparues d'autre part concernant ses déclarations lors de sa demande d'asile aux Etats-Unis.

Ils en veulent notamment pour preuve une conversation téléphonique qu'elle a eue avec un détenu dans les 24 heures ayant suivi sa rencontre avec Dominique Strauss-Kahn. Au cours de cette conversation, qui a été enregistrée, elle évoque le profit qu'il y aurait à maintenir ses accusations contre DSK.

Le détenu, ont appris les enquêteurs, a été arrêté pour possession d'environ 180 kg de marijuana, affirme le New York Times. Il fait partie d'un certain nombre de personnes qui ont fait des transferts d'argent, d'un montant total de 100.000 dollars, vers le compte bancaire de la jeune femme au cours des deux dernières années. Les virements ont été effectués en Arizona, en Pennsylvanie, en Géorgie et à New York.

Les deux enquêteurs, dont le journal ne cite pas les noms, auraient également établi que Nafissatou Diallo payait chaque mois plusieurs centaines de dollars de factures de téléphone auprès de cinq compagnies différentes. La jeune femme a affirmé n'avoir qu'un seul téléphone et a dit ne rien savoir des dépôts bancaires, sinon qu'ils étaient effectués par un homme qu'elle dit être son fiancé et par les amis de celui-ci.

"A peu près tout ce qui a été dit de cette femme au début de l'affaire était faux, mais personne n'a vérifié ou voulu croire autre chose", a affirmé à Reuters une autre source proche de l'affaire, pointant les insuffisances du procureur Cyrus Vance qui a obtenu l'inculpation de Strauss-Kahn devant un Grand Jury.

Une nouvelle comparution est programmée ce vendredi devant la justice de New York pour demander un réaménagement du régime de liberté sous caution de Strauss-Kahn.

Cette comparution devant le juge Michael Obus, qui aura lieu à 11h30 locales (15h30 GMT), est une surprise: lors de l'audience préliminaire du 6 juin, la prochaine comparution devant le juge Obus avait été fixée au 18 juillet.

Après quatre jours en prison, "DSK" a été remis en liberté provisoire, en l'attente de son jugement, contre versement d'un million de dollars de caution et de cinq millions de dollars de garantie. Il vit assigné à résidence dans un grand appartement du quartier de Tribeca à Manhattan, ne pouvant sortir que pour des motifs précis.

L'ex-ministre de l'Economie, qui clame son innocence depuis le début de l'affaire, risque jusqu'à 25 ans de prison s'il est reconnu coupable des chefs d'inculpation de tentative de viol, agression sexuelle au premier degré, attouchements non consentis, emprisonnement illégal au second degré et agression sexuelle au troisième degré.

Avec Mark Hosenball et Sandra Maler; Eric Faye et Henri-Pierre André pour le service français

source (http://www.capital.fr/a-la-une/actualites/dossier-special/toutes-les-infos-sur-l-affaire-dsk/le-dossier-contre-dominique-strauss-kahn-pourrait-s-effondrer-610000)
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: raja le 01 juillet 2011 à 09:41:39
si c'est pas du n'importe quoi... ça veut dire qu'une prostituée ne peut pas dire qu'elle a été violée? il faut avoir une morale irréprochable pour être prise au sérieux...c'est dingue.
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: oblomov le 01 juillet 2011 à 10:01:41
Citer
pour moi nafissatou diallo est une victime jusqu’à ce que l'on prouve le contraire
Ce qu'on est en train de faire...

Le scénario (parce que pour l'instant, tout est encore virtuel) probable, une tentative de chantage à la "honey-pot" minable, le copain gangster de Honey lui bourre le mou avec de la thune à gagner...sauf que c'est un (trop) gros morceau.

En tout cas, l'image de Nassifatou innocente religieuse débarquant en refugiée martyrisée prend un coup.

En une chose l'affreuse Mme Sano Doussou Conde avait raison, elle est effectivement trop stupide pour avoir monté un coup pareil...téléphoner à son copain en taule, faut pas pousser !

En attendant, timing parfait pour ceux qui ont souhaité éloigner DSK du FMI. Pour le PS, faut voir...
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: oblomov le 01 juillet 2011 à 12:11:53
Le Piss-Député Bernard Debré s'est fendu d'un mea culpa. (http://www.google.com/hostednews/afp/article/ALeqM5itAV36DTyfWyxSOVZq1JxWVR69BA?docId=CNG.1205728d21e435bfff0b1157d6edcf9c.901)
Enfin, presque, les mea culpa n'étant pas le genre de la maison UMP il a fallu qu'il rajoute, en flêche Parthe :

Citer
"On sait quand même qu'il a eu des rapports sexuels avec la femme de chambre puisqu'il y a de l'ADN, qu'il avait eu une call girl entre 1h et 3h du matin"


On pourrait penser que c'était avec la call-girl qu'il a eu sécrétion de l'ADN, non ?
Mais bon, moi je ne suis pas médecin.
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: cervesia le 01 juillet 2011 à 12:24:23
pour moi c'est maintenant que ça complote ... et contre la minuscule femme de ménage....mais on oublie un peu vite qu'il y a d'autres femmes qui ont eu à le subir...

et quand bien même elle aurait voulu niquer dsk, qu'est-ce que ça pèse une pauvre ouvrière face à un gros porc capitaliste ?

tout ça parce que certains groupuscules - et pas vraiment occultes....- veulent que l'ignoble dsk finisse président de la France ?

dsk j'en veux même pas dans mes chiottes pour tirer la chasse :fache1:

pour blanchir le gros blanc on noircit la victime....
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: oblomov le 01 juillet 2011 à 12:47:09
Citer
qu'est-ce que ça pèse une pauvre ouvrière face à un gros porc capitaliste ?


La "pauvre ouvrière" avec 5 téléphones et $100,000 en banque aurait été quand même financièrement soutenue par les trafiquants et blanchisseurs d'argent...on commence à comprendre pourquoi la prosécution a voulu à tout prix la cacher.

Il reste son frère (encore un) à Conakry qui affirme que sa soeur avait refusé de vendre des cigarettes il y a dix ans, tellement elle était pieuse.
Un peu maigre, comme preuve.

Cyrus Vance aura le plus grand mal à justifier son silence complaisant pendant ces 6 semaines. La théorie du complot devient de plus en plus probante.

Les "gros porcs capitalistes" ont su tirer profit de la déconvenue de DSK, au moins jusqu'à la ratification des mesures d'austérité votées par la Grèce, et, cerise sur le gâteau la nomination de Lagarde.

Depuis ce matin, même le New York Post a viré de bord :
(http://static.lexpress.fr/medias/1443/739191_sans-titre.jpg)
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: bili le 01 juillet 2011 à 14:13:22
Citer
prend un coup.

aie!  ;)
Te réjouis pas trop vite, comme c'est rappé pour la présidentielle, qu'est-ce que tu penses de DSK premier ministre ou ministre de l'économie comme lot de consolation ?

ça va faire mal ! :diable:

Pardonnez-moi ,tous, j'ai tendance à prendre les choses à la rigolade, pour ne pas finir complétement dingue! 8/
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: oblomov le 01 juillet 2011 à 15:22:45
Dans le temps, Ségolène a suggéré DSK comme PM sous sa présidence...
Au point où on en est, pourquoi pas ?

Une belle femme comme présidente et un PM compétent, ça aurait de la gueule !

Surtout, ça nous changerait de ce qu'on a subi depuis 2007 !

Citer
c'est rappé pour la présidentielle

Tu paries combien ?
Si on veut parler du rap...
(http://api.ning.com/files/wXLsRL0y6z*EBtkMjXUZhPjMT*J4H3TZzw8IzgzNN2hlc1a3LGsegfxFhNF1bPKFgtOHM-3ajL8XLbm6mjFYQ7CwYAOmLLO-/krispies.jpg)
Titre: Re : Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: Lady Marwina le 01 juillet 2011 à 15:58:35
La "pauvre ouvrière" avec 5 téléphones et $100,000 en banque aurait été quand même financièrement soutenue par les trafiquants et blanchisseurs d'argent...
Avec tout ce que les avocats de DSK on collé sur le dos de la vie de cette femme, comme détectives privés et autres, il n'est pas étonnant qu'on ait trouvé quelque chose. Manque de bol, c'est plus grave que si elle n'avait pas payé sa redevance télé...

On peut très bien blanchir de l'argent et ne pas avoir envie de tailler une pipe à DSK, ce n'est pas du tout incompatible. Donc bon... Attendons un peu avant de dire, il n'y a pas encore eu le procès ni les conclusions de l’enquête. Sur que l'accusation à l'air moins fine, mais enfin, si le fait d'avoir eu prise a des affaires criminelles rend toute poursuite pour viol impossible, on est quand même dans un concept de justice un peu hum... Léger.
Alors, oui, le fait que ce soit avec DSK qu'il y a un problème fait complot. D'un autre coté, le cote complot de cette affaire ne date pas d'hier, il existe des suspicions depuis le début, ces révélation amène de l'eau au moulin oui: mais dans l'optique d'une attaque ad-hominem uniquement. Ce qui me semble un peu léger pour dire de suite et d'emblée que la femme de ménage ment, obligatoirement.

Personnellement, je pense (depuis le début) qu'il s'agit d'un malentendu, qu'il s'est passé quelque chose parce que DSK l'a cru (pour une raison ou une autre) consentante ou envoyée pour ça (une femme de ménage qui rentre dans la chambre pendant que le client y est, c'est soit une call girl déguisée, soit une faute professionnelle qui vaut renvoi immédiat) - bref, que DSK a comprit rapidement qu'elle n'était pas la pour ça et a arrête avant. Après, si il s'est passé quelque chose (même si ce sont des attouchements sans plus) c'est en soi traumatisant. Donc bon.

On verra bien avec la comparaison des deux versions. POur ma part, je pense que la femme de ménage à été trop harcellée et mise en avant par les médias pour - en plus du traumatisme de base si malentendu ou quoi que ce soit il y a bien eu - garder longtemps un témoignage cohérent. Pas nécessairement parce qu'elle a menti délibérément, mais parce que toute l'affaire s'organise dans le but de lui faire perdre ses moyens de toutes façon. Et elle va les perdre, je n'ai aucun doute a ce sujet.

En conclusion, je pense que nous ne saurons jamais ce qui s'est passé dans la chambre d'hotel, d'une part. Et de l'autre que Balkany a bien été accusé de viol avec menace d'une arme en 1996 (http://www.liberation.fr/france/0101187455-une-plainte-tres-privee-contre-le-depute-balkany-vendredi-sa-nouvelle-compagne-l-a-accuse-devant-la-police-judiciaire-de-viol-et-menace-avec-armes), il ne s'en porte pas plus mal aujourd'hui, ni lui ni sa carrière. Donc bon.
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: oblomov le 01 juillet 2011 à 16:34:49
Dernier rebondissement, Me Thompson, avocat de la "plaignante" a décidé de s'attaquer au DA (parquet) qui aurait mal traité sa cliente, et s'est livré à un interminable compte-rendu médico-légiste, plutôt décousu.
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: cervesia le 01 juillet 2011 à 17:43:48
http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2011/07/01/97001-20110701FILWWW00564-dsk-libere-sur-parole-les-poursuites-maintenues.php (http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2011/07/01/97001-20110701FILWWW00564-dsk-libere-sur-parole-les-poursuites-maintenues.php)

demi mesure.....

l'affreux n’est encore pas tiré d’affaire ....
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: Phil le 01 juillet 2011 à 20:22:42
Comme le dit Lady M., je pense qu’on ne saura jamais vraiment ce qui s’est passé.

Il faut reconnaître que lors de l’enquête policière, aux États-Unis, un puissant  sera soumis au même traitement que n’importe qui au moment de l’arrestation.

Mais l’égalité s’arrête là.

Le puissant aura ensuite la possibilité de faire appel aux meilleurs avocats. Pas le misérable.

DSK est-il coupable ? Je ne sais pas si face à un dossier d’accusation en béton, l’argent peut tout faire. Mais si l’accusation est bancale, des ténors du barreau et des détectives (se payant au prix fort) auront tôt fait d’exploiter les failles. Peut-être également que certaines victimes peuvent renoncer à leur plainte moyennant le versement d’une somme très conséquente.

DSK est-il innocent ? Tant mieux pour lui. Seulement, il existe sans nul doute dans les prisons américaines, et notamment dans les couloirs de la mort, des condamnés innocents qui ont été mal défendus par des avocats commis d’office, car ces condamnés sont trop pauvres pour pouvoir s’offrir des défenseurs à la hauteur de la gravité et de la complexité de l’affaire pour laquelle ils ont été jugés (alors que lorsque la peine de mort existait en France, les ténors n’hésitaient pas à se mettre au service des accusés ; aux USA jamais Patrick Henry n’aurait eu un avocat du niveau de Robert Badinter).

Bref, dans un cas comme dans l’autre, la fortune du justiciable fait la différence. Le vrai malaise est là.
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: oblomov le 01 juillet 2011 à 20:52:31
Citer
Le puissant aura ensuite la possibilité de faire appel aux meilleurs avocats. Pas le misérable.
Si le /la misérable a l'espoir de racketer un million ou deux en réparations ce ne sont pas les avocats/requins genre Kenneth Thompson qui manquent.
En France les tribunaux sont nettement plus pingres, sauf avec Bernard Tapie...mais là, c'était l'argent de l'état.

Dans ce cas la "plaignante" a eu le soutien des tribuns du peuple à la Rupert Murdoch sans parler du lynch-mob des millions de femmes opprimées ; manque de pot ils ont choisi (apparemment) le mauvais cheval comme symbole de leur lutte.

La juste cause de la libération des femmes se trouvera retardé par cette hystérie collective qui continue malgré tout.
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: raja le 02 juillet 2011 à 08:16:32
un excellent billet de csp :super:

Citer
La face cramoisie des hypocrites

Les gens qui déchargent dans leur slip que "DSK il est innocent après tout" sont des sous-merdes. Fin du débat.
Cette phrase n'est pas de moi mais je me suis permis de l'emprunter à son auteur, puisqu'elle résume parfaitement et puissamment mon sentiment vis-à-vis de ces gens. On savait déjà que les strausskahniens étaient de véritables connards sans espoir de rédemption, ils se sont montrés hier de la plus parfaite abjection en se ravalant au rang du militant UMP de base : la face cramoisie de contentement extatique que leur gourou soit libéré et bientôt probablement relaxé tout ça pour avoir juste un petit peu exercé ses pulsions de mâle Alpha sur une petite soubrette de rien du tout, voilà qui explicite fort bien la mentalité de sycophantes des fan-boys de l'affameur DSK.

Elle a voulu le faire cracher à mort après qu'il l'ait agressée ? Putain elle a bien eu raison et comme je la comprends. Je peux vous assurer que le moindre connard qui s'en prends physiquement à moi n'est non seulement pas assuré de la victoire, mais que je me ferai une joie de lui intenter un procès où je m'ingénierai à lui en prendre le plus possible pour le mettre sur la paille si possible. Quant aux experts en comportement post-agression sexuelle, qui eux savent à l'évidence ce qu'il est de bon ton de faire ou de ne pas faire et qui se délectent d'affirmer ce qu'on est censé avoir comme comportement "normal" après, je propose à titre d'expérience de les jeter dans une pièce pour se faire défoncer le pot par un Rocco sous ecstasy et de filmer ensuite leur réactions, manière de voir si leur comportement est "normal" ensuite.

Et puisqu'on parle de "réactions", nombre de celles-ci montrent la régression politique spectaculaire des mentalités alors qu'on est censé être au XXIème siècle : à partir du moment où la plaignante est attaqué dans sa crédibilité, ce qu'elle a subi serait moins grave. Ce qui permet à nombre de "commentateurs", journalistes et blogueurs d'enfoncer un clou supplémentaire dans ce qu'ils rêvent faire devenir le cercueil du féminisme, en jetant le soupçon sur celles qui "prétendent" avoir été violées et en prenant la défense inconditionnelle de ces pauvres hommes traqués et persécutés qu'on embête parce qu'ils se sont un peu laissé aller dans un moment d'égarement...pas si grave que ça, finalement...
Oh et puis ces féministes hystériques nous fatiguent, à la fin, hein. D'ailleurs, entre nous, certaines ne l'auraient-elles pas un tout petit peu cherché ?...
La zemmourisation du débat d'idées est achevée désormais et les deux combats politiques qu'il faut reconstruire entièrement sont l'antiracisme et le féminisme ; c'est à dire 'une manière générale les rapports de classe. Rien moins.

Mais là où c'est de plus en plus fort, c'est que les strausskahniens, ces trous du cul amoraux et dégénérés, espèrent du coup remettre en selle leur gourou pour 2012. Parce que même si la femme de chambre a tout inventé de A à Z, même si Dominique Strass-Kahn est innocent tel l'agneau de ce qu'on l'accusé dans cette histoire précise, quid de ces comportements d'avant ? N'a t-on pas assez glosé la dessus ? Tout le monde et y compris ses groupies les plus enamourées n'ont-ils par reconnu que oui en effet, ce bon Dominique avait quelques soucis au niveau du zizi et un petit peu du mal à contrôler ses mâles pulsions quand quoi que ce soit de féminin passait à sa portée ? Vous êtes militant d'un parti politique et vous découvrez que votre candidat, élément par ailleurs brillant dans d'autres domaines, présente des troubles du comportement et une instabilité psychologique qui le rendent agressif dans certaines circonstances, vous faites quoi ? Oui, vous le mettez de côté parce que vous vous dites raisonnablement que ce genre de zouave n'est peut-être pas le bon cheval et qu'il va vous pourrir la vie. Vous allez voir que l'étape suivante ça va être de nous fabriquer un martyr. Saint Dominique, qui a connu la gloire et la chute, qui a vécu l’opprobre et la rédemption, revient au pays transfiguré par sa terrible expérience et parlera de sa "souffrance" et qu'il a profondément médité sur le sens de la vie et qu'il se sent proche à présent de celles et ceux qui souffrent, oh oui ma bonne Dame en vérité je vous le dis mais j'ai pardonné à ceux qui m'ont offensé. Je parie qu'en ce moment même des conseillers en communication sont en train d'écrire ce strotytelling qu'on va nous sortir sur un plateau dans les semaines à venir.

Sauf qu'un type qui va se payer un gueuleton de nouilles à 100 dollars l’assiette ne sera jamais quelqu'un "comme nous", désolé les cons. Il est "innocenté" ? Comme on est content pour lui. Et si à présent on lui mettait un procès sur le dos pour destruction de populations en Grèce et en Lettonie ? Parce que là dessus, aucun, absolument aucun doute n'est permis : il est coupable. Il y a plusieurs millions de témoins à charge.

[url]http://comite-de-salut-public.blogspot.com/2011/07/la-face-cramoisie-des-hypocrites.html[/url] ([url]http://comite-de-salut-public.blogspot.com/2011/07/la-face-cramoisie-des-hypocrites.html[/url])
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: bili le 02 juillet 2011 à 08:28:55
ça fait du bien! :super:
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: oblomov le 02 juillet 2011 à 09:25:29
Citer
Elle a voulu le faire cracher à mort après qu'il l'ait agressée ?

Si l'on croit ce qu'on raconte, ce serait Mme Diallo qui aurait fait dans le crachat, sur la moquette et aux murs...comportement qui sied mal à une femme censée faire le ménage... (http://i734.photobucket.com/albums/ww347/prestondtl/groucho.gif)


Reprouver la conduite de dragueur aggressif de DSK est une chose, instrumentaliser les fabulations de cette pauve femme pour le détruire en est une autre.
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: sarkonique le 02 juillet 2011 à 09:34:28
Citer
ça fait du bien!


Pas à moi.
 
Ce billet dégouline de haine et de bave, et ça me gêne.

Au Comité de Salut Public, le vrai, on réfléchissait je crois plus objectivement...
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: Bobleflingueur le 02 juillet 2011 à 09:44:31
Bonjour,

Je me souviens de ce pignolo de luc ferry (sans majuscules), de ce triste sire
arnaud dassier (le monsieur twitter de l'Union de la Minorité/Médiocrité... Populaire)...
De même, copé ou debré... sarko, n'en parlons même pas qui nous a sorti qu'il il n'avait
plus rien à craindre des leçons de morale de la gauche !!!

Ne parlons pas du délire interprétatif avec les psychiatres et autres spécialistes de la
connerie plus qu'autre chose, préssés de montrer leur trombines à la télé...

Je me gondole en y repensant et en voyant toutes ses personnes retournées leurs
vestes ou disparaître des écrans radars !!!!

Mais attendons : des rebondissements sont encore possibles !!!
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: Val le 02 juillet 2011 à 09:48:04
Je suis assez atterrée du billet de csp, je vais répondre sur son blog je reviendrai pour faire une longue réponse plus tard.
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: bili le 02 juillet 2011 à 11:33:12
Oui, vous avez sans doute raison, il faut rester modérer avec une enflure de premier ordre,
Quoi qu’il se soit passé dans la suite 2806, si tu es plein aux as tu t’en sort, il aurait même pu la tuer, il s’en sortait blanchi nickel chrome ! En plus, c’est même pas sa fortune qui l’a extirper de ce cauchemar, c’est celle de sa femme, il est très fort !
Maintenant il pourra harceler tranquillement les femmes puisque ce n’est pas un violeur, juste un dragueur invertébré, oui il faut être doux avec cet homme aussi doux qu’il ait  pu l’être avec les grecques , 500 euros par mois ,soit tu te nourris soit tu te soignes mais tu ne peux pas faire les deux, vous vous rendez compte , ils sont vernis les grecques ,lui il en a bavé dans sa cellule à 35000 dollars le loyer, à moins que se soit le prix du costard, il est bien responsable en tant qu’ancien directeur du FMI , de la paupérisation du peuple grecque, mais il est S.O.C.I.A.L.I.S.T.E….oui ! oui !messieurs, dames ce n’est pas parce qu’il est plein de fric qu’il n’ est pas innocent de ce crime , cet homme est coupable de traîtrise envers les gens , alors oui ça me fait du bien de lire un article haineux sur DSK et je hais ce type non pas parce qu’il est plein de fric mais parce qu’il est socialiste et qu’il vomit sur les pauvres, les exclus, les petits, il fait le sale boulot de la droite,c’est un traître, une enflure de premier ordre.

Voici pour vous un article plus soft qui n’a rien à voir avec le précédent et que j’apprécie également

http://www.monde-diplomatique.fr/2002/03/HALIMI/16193 (http://www.monde-diplomatique.fr/2002/03/HALIMI/16193)

 et je vous engage à regarder cette vidéo en V.O

http://owni.fr/2011/06/09/debtocracy-documentaire-choc-grece/ (http://owni.fr/2011/06/09/debtocracy-documentaire-choc-grece/)


Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: oblomov le 02 juillet 2011 à 11:56:21
Pour ceux qui serinent DSK=Sarko, il y a une différence de taille.
Hier soir il aurait manger dans un resto plutôt chic (quoique à $600 pour quatre ce n'est pas Fouquet's)
C'est LUI qui a payé la note, idem pour ses déplacements pour se promouvoir pour le poste au FMI.

Le pique-assiette Sarkozy (sans parler de ses fayots) se démerde toujours à se faire rincer à l'oeil.
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: bili le 02 juillet 2011 à 12:25:29
mais rassure toi, je hais Sarko aussi !
Titre: Re : Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: ElectricEye le 02 juillet 2011 à 12:27:54
Oui, vous avez sans doute raison, il faut rester modérer avec une enflure de premier ordre,
Il faut rester modéré quand on parle de Justice. Nuance.
Si sous prétexte que DSK a ruiné la Grèce ou ceci ou cela et que c'est un menteur on le fout en taule, alors franchement notre parole ne vaut plus rien. Pas étonnant que CSP chie sur l'esprit Républicain et sur le concept de citoyenneté après ça. T'es un salaud, riche en plus, alors t'es coupable quoi qu'il arrive.

Ca me rappelle quelque chose cette façon de voir les choses...un Juif/Noir/Arabe a été vu par un seul témoin en train de se trouver par hasard dans la même pièce qu'une personne lâchement assassiné. C'est donc lui le coupable ! Evidemment ! Il y a un témoin !
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: sarkome le 02 juillet 2011 à 12:46:27
Citation de: bili
juste un dragueur inverb
Tiens ?
Pourtant, le bon roi Henri IV, lui aussi dragueur impénitent, avait toujours affirmé que c'est un os qu'il avait entre les jambes...

Citation de: oeil bionique
un Juif/Noir/Arabe a été vu par un seul témoin
Objection, votre Honneur ! Le droit français se base sur le principe "testis unus, testis nullus" (Un témoin, pas de témoin.). Le témoignage d'une seule personne ne peut apporter que des présomption, mais aucune certitude. L'accusation devra donc réunir d'autres éléments de présomption pour étayer son dossier, ce faisceau de présomptions graves, précises et concordantes suffisant alors à établir le lien causal
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: ElectricEye le 02 juillet 2011 à 13:22:04
Sarkome, quand le Sage montre la lune...
Titre: Re : Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: cervesia le 02 juillet 2011 à 13:28:20
un excellent billet de csp :super:

Citer
vous découvrez que votre candidat, élément par ailleurs brillant dans d'autres domaines, présente des troubles du comportement et une instabilité psychologique qui le rendent agressif dans certaines circonstances, vous faites quoi ?

on a pas déjà un truc dans le genre à la tête du pays ?
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: bili le 02 juillet 2011 à 13:28:37
@ sarkome
invertébré, je l'utilise à toutes les sauces, tu connais les escargots à la gratte-cul?
@ EE

Il faut rester modéré, en matière de justice, surtout aux tas unis, parce que Nafissatou a menti sur autre chose DSK serait innocent de viol à son encontre, elle est où la justice? Tu peux violer mais tu ne peux pas mentir ?!
Le mensonge ne fait pas parti de la panoplie des dirigeants de ce pays, et des puissants de ce monde c'est bien connu, ils  sont blancs comme neige, d’ailleurs c’est l’esprit saint qui leur a fourni en toute honnêteté leurs privilèges et leurs immenses fortunes gagnées à la sueur de leur front, par leur seul mérite ils ont su....  :pascontent2:   :pasdrole:   :pendu:    :bombe:.......des baffes


 Et c’est sous prétexte de ruine de la Grèce que je le déteste, et c’est sous prétexte de ruine de la Grèce qu’il n’est pas socialiste.
Titre: Re : Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: ElectricEye le 02 juillet 2011 à 13:47:49
@ EE
gnagnagna.

J'ai pas vu un seul argument dans ton précédent réquisitoire autre que "Il est riche, il affame les opprimés, la femme de chambre est noire, donc DSK est coupable." Et tu recommences. Même si j'ai vu une phrase, une seule, qui avait un rapport avec les faits :
Citer
Il faut rester modéré, en matière de justice, surtout aux tas unis, parce que Nafissatou a menti sur autre chose DSK serait innocent de viol à son encontre, elle est où la justice?
Celle d'après t'es en train de dire qu'il a violé alors que justement les nouvelles pièces ajoutées au dossier portent à croire selon la Justice américaine qu'il n'y a pas eu viol ! Donc tu vois, tu te fiches de l'enquête ! Tu te moques des règles ! Tu veux simplement qu'il soit mis sous les verrous parce qu'il est riche etc.
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: cervesia le 02 juillet 2011 à 14:05:53
et ben moi je veux qu'il reste sous les verrous parce que je ne veux même pas d'un débat sur sa candidature possible à la tête du pays  :fache1:

et je reste persuadée que même si il était fauché, son discours serait quand même de faire crever les plus pauvres, question de mental ....
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: oblomov le 02 juillet 2011 à 14:35:30
Citer
Et c’est sous prétexte de ruine de la Grèce que je le déteste

Les problèmes de la Grèce n'ont pas leurs origines au FMI, ensuite dire que DSK en tant que son directeur soit responsable de son inefficacité/nocivité c'est un peu fort.

Il se trouvait à NY (avant le Sofitel) pour discuter avec un certain M. Stiglitz (http://fr.wikipedia.org/wiki/Joseph_Eugene_Stiglitz), pas exactement un apologiste du mondialisme. Ni du FMI.

D'ailleurs il a quitté la Banque Mondiale, où sa situation était un peu analogue à celle de DSK au FMI.
Le FMI et la Banque Mondiale existent, si on le veuille ou non. On ne peut guère les sabrer de l'extérieur, il faut les réformer de l'intérieur, ce que DSK essayait de faire.

Si tu pense que la Lagarde est sa digne successeur, attends une semaine ou deux. (Une semaine ou deux, si on a de la chance...)

Comme c'est parti, DSK sera sorti d'affaire d'ici là !

Pour le FMI c'est cuit, par contre, s'il est blanchi, en France ça lui donnerait les ailes !
Titre: Re : Re : Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: bili le 02 juillet 2011 à 15:17:05
@ EE
gnagnagna.

J'ai pas vu un seul argument dans ton précédent réquisitoire autre que "Il est riche, il affame les opprimés, la femme de chambre est noire, donc DSK est coupable." Et tu recommences. Même si j'ai vu une phrase, une seule, qui avait un rapport avec les faits :
Citer
Il faut rester modéré, en matière de justice, surtout aux tas unis, parce que Nafissatou a menti sur autre chose DSK serait innocent de viol à son encontre, elle est où la justice?
Celle d'après t'es en train de dire qu'il a violé alors que justement les nouvelles pièces ajoutées au dossier portent à croire selon la Justice américaine qu'il n'y a pas eu viol ! Donc tu vois, tu te fiches de l'enquête ! Tu te moques des règles ! Tu veux simplement qu'il soit mis sous les verrous parce qu'il est riche etc.

oh et puis crois ce que tu veux, ça fait déjà 2 fois qu'il s'en sort ça commence à faire beaucoup pour un homme au dessus de tous soupçons sans compter l’histoire de viol de la journaliste qui ne veut pas porter plainte ou qui portera plainte ,on verra !

Il n’est pas coupable parce qu’il est riche , je dis : il est innocenté car il en a les moyens financiers, pourquoi crois-tu qu’il y ait beaucoup de blacks dans les prisons ricaines, parce qu’ils sont issus des classes défavorisées et sont donc plus condamnés, c’est pas parce qu’ils sont mauvais c’est comme en France pourquoi  y a t il plus de français issus de l’immigration dans les prisons françaises  que de français de souches proportionnellement parlant parce que si tu es légèrement bronzé tu te prendras de la prison ferme alors qu’un souchien pour le même délit se prendra un sursit, ça s’appelle le racisme si tu ne crois pas à la discrimination pourquoi les femmes ont un salaire inférieur aux hommes pour le même travail, pas parce qu’elles sont incompétentes ou idiotes mais par profit au nom du sexisme.
Tout ce blabla pour te rappeler qu’il y a deux mondes celui d’en haut et celui d’en bas, mais as-tu la même compassion pou G.Tron ?


Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: bili le 02 juillet 2011 à 15:47:12
Citer
Celle d'après t'es en train de dire qu'il a violé alors que justement les nouvelles pièces ajoutées au dossier portent à croire selon la Justice américaine qu'il n'y a pas eu viol ! Donc tu vois, tu te fiches de l'enquête ! Tu te moques des règles ! Tu veux simplement qu'il soit mis sous les verrous parce qu'il est riche etc.


@ EE

Comment veux-tu que je me plie de ton coté avec ce qui suit?
Citer
Kenneth Thompson a fait un long récit de l'agression présumée de la femme de chambre du Sofitel à la sortie du tribunal ce vendredi.
Kenneth Thompson, l'avocat de la plaignante, s'est longuement exprimé, après l'obtention de la libération sur parole de DSK ce vendredi. Il maintient la thèse de l'agression sexuelle: "La victime a décrit l'agression sexuelle par DSK à de nombreuses reprises. Aucun élément n'a changé dans ce récit", a-t-il expliqué devant les caméras. "La seule défense de DSK est que cette relation sexuelle a été librement consentie: c'est faux, c'est un mensonge", a-t-il insisté.   
L'avocat a assuré, devant le tribunal, que le procureur disposait de photographies montrant de "graves ecchymoses sur les organes génitaux de la femme de chambre". Il a raconté par le menu l'agression, multipliant les détails sur des violences sexuelles (des blessures au vagin, notamment, causées par la main de DSK) qui seraient attestées par le contrôle médical à l'hôpital. Il a insisté sur la violence de l'attaque, arguant que sa cliente devait subir une intervention chirurgicale à l'épaule suite à l'agression.   
Une plaignante "maltraitée"
L'avocat est revenu sur les révélations du NY Times. Il a assuré que sa cliente ne savait pas que son interlocuteur au téléphone était un trafiquant de drogue et souligne que les faits qu'elle lui a racontés sont les mêmes que ceux qu'elle a décrits au procureur.   
Kenneth Thompson a également confirmé que Nafissatou Diallo avait été violée en Afrique par des soldats et qu'elle avait subi des mutilations génitales. Il a assuré devant le tribunal que sa cliente avait dit elle-même la vérité aux enquêteurs concernant son dossier d'immigration.   
Kenneth Thompson accuse aussi les procureurs d'avoir maltraité sa cliente durant la procédure. L'avocat de Nafissatou Diallo soutient aussi que l'un des aides du procureur est marié avec l'un des avocats de DSK. Il estime que le procureur a peur de se lancer dans un procès aussi ambitieux et prépare désormais un non lieu. 
Il a déclaré que Nafissatou Diallo pourrait désormais prendre la parole pour s'expliquer devant les médias. 



http://www.lexpress.fr/actualite/politique/comment-l-avocat-de-nafissatou-diallo-contre-attaque_1008492.html (http://www.lexpress.fr/actualite/politique/comment-l-avocat-de-nafissatou-diallo-contre-attaque_1008492.html)
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: sarkome le 02 juillet 2011 à 15:59:14
Citer
les nouvelles pièces ajoutées au dossier portent à croire selon la Justice américaine qu'il n'y a pas eu viol
Attention... on n'en est pas encore là. A ce stade du montage du dossier (je ne parle pas d'instruction de l'affaire, qui n'existe pas aux USA), tout repose sur la notion de crédibilité de la plaignante. Qu'il y ait eu viol, ou non, ce n'est pas le problème, actuellement tout au moins.
Les jurés auront à dire, unanimement, en leur âme et conscience,  s'ils sont persuadés au-delà de tout doute raisonnable de la culpabilité de l'agresseur.
Et donc, tout repose actuellement sur la confiance que l'on peut accorder à la plaignante, indépendamment de l'agression par elle-même

Citation de: le journal de Maître Eolas
Si l’on en croit le New-York Times, l’accusation doute de la crédibilité de la plaignante. Les raisons de ces doutes tiennent aux accommodements que l’intéressée a pu trouver avec la vérité. Les déclarations litigieuses, cependant, ne concernent pas directement les allégations d’agression sexuelle, mais des informations périphériques. La nuance est d’importance pour la suite.

Il semblerait en effet que la jeune femme ait eu, moins d’une journée après sa rencontre avec Dominique Strauss-Kahn, une conversation sur les éventuels bénéfices financiers qu’elle pourrait tirer d’une telle affaire. Cette conversation a été menée avec un détenu arrêté pour trafic de stupéfiant.

Par ailleurs, le compte bancaire de la plaignante montrait des dépôts de source multiple — parmi lesquelles son correspondant emprisonné — pour un montant de 100 000 $. Sans s’en expliquer, elle indiquait aux enquêteurs que  les sommes provenaient de son fiancé et d’amis. Selon les sources du New York Times, encore, elle avait réglé des factures de plusieurs centaines de dollars à plusieurs compagnies de téléphone, alors qu’elle prétendait n’avoir qu’un seul appareil.

Ajoutons à cela qu’elle avait indiqué avoir déjà subi un viol et des mutilations sexuelles qui figuraient dans sa demande d’asile. Or, ce dernier document ne mentionnait rien sur le viol ; et les mutilations sexuelles qui y étaient décrites ne correspondaient pas à celles décrites à la police lors de ses auditions.

Bref, le principal témoin de l’accusation n’est pas une oie blanche, si vous me passez l’expression. Non seulement elle entretient des liens financiers avec des individus interlopes, mais elle semble avoir menti aux enquêteurs et cherché à tirer profit de la situation judiciaire qui se présentait. Observez bien qu’à ce point, toutefois, rien ne contredit les déclarations faites aux autorités concernant une tentative de viol et autres agressions sexuelles.

Du point de vue de la procédure pénale américaine, le cas Strauss-Kahn se trouve aujourd’hui dans la phase, dite de discovery. Chacune des parties recherche des éléments de preuve et doit les communiquer à l’autre partie. A défaut, elle risque de voir ladite preuve rejetée par le juge, et avec elle l’ensemble du procès. Par ailleurs, en vertu du due process of law l’accusation est tenue de révéler à la défense les éventuels éléments à décharge qu’elle découvrirait. Sans quoi, le juge peut prononcer un mistrial — une annulation de la procédure — sur le fondement du comportement déloyal de l’une des parties. En l’occurrence, de l’accusation. Ce qui explique les développements rapides de l’affaire.

En effet, les éléments évoqués par le New York Times posent un sérieux problème de crédibilité de l’accusatrice. Or, cette question est centrale dans les affaires d’agression sexuelle.

La question de la crédibilité n’intéresse pas directement les faits de la cause, mais indirectement, la solidité d’un témoignage. Les déclarations du témoins peuvent-elles être crues par le Jury ? Ceci implique de s’interroger sur le témoin lui-même, en dehors de tous les éléments externes qui peuvent renforcer ou fragiliser le témoignage. Par exemple, lorsqu’un témoin déclare qu’il a fait un bond de 28 mètres, il ne s’agit de s’interroger sur la possibilité physique d’accomplir un tel exploit, mais de savoir si le témoin a déjà menti sur des performances, s’il est enclin à exagérer ou s’il est victime de délire. Et de fait, un témoin peut-être parfaitement crédible sans dire la vérité — tout le monde peut se tromper — ou, à l’inverse, être peu digne de foi et dire la vérité — même les fous peuvent rapporter un fait.

Le problème est que les affaires de viol se résument souvent à un ‘he said / she said’ case : c’est à dire, une affaire dont la solution dépend de la crédibilité du témoignage de l’une ou l’autre des parties. Et plus encore, de la crédibilité du témoignage de la plaignante, dans la mesure où l’accusé bénéficie de la présomption d’innocence et du doute raisonnablereasonable doubt. En effet, l’accusé peut garder le silence. Mais la plaignante doit pour sa part convaincre le jury de la véracité de ses propos au delà d’un doute raisonnable. Et c’est là que niche l’enjeu crucial de la crédibilité.

Car, en réalité, la question posée au Jury n’est pas exactement binaire — croyez-vous le témoignage de la plaignante ou celui de l’accusé ? — mais se décompose en trois questions subsidiaires.

    1. Si les jurés croient la déposition de l’accusé, ils doivent acquitter ;
    2. Même s’ils ne croient pas la déposition de l’accusé mais ont un doute raisonnable, ils doivent acquitter ;
    3. Même s’ils n’ont pas de doute à la suite de la déposition de l’accusé, ils doivent encore se demander s’ils sont convaincus hors de tout doute raisonnable de la culpabilité de l’accusé, en vertu du reste de la preuve qu’ils ont acceptée.

La crédibilité constitue ainsi l’un des enjeux centraux du procès. En particulier lorsque la seule question porte sur l’existence ou l’absence de consentement de la plaignante ; un défaut de crédibilité autorisant le doute raisonnable du jury.

Or, les éléments rapportés par le New York Times affectent la crédibilité de la plaignante de trois façons au moins.

1. Elle a menti aux autorités de police a) en alléguant l’existence d’un viol et b) en faisant état de certaines mutilations sexuelles. Elle a donc une histoire de mensonges concernant le viol et elle est capable de mentir aux autorités pour en retirer un bénéfice personnel.

2. Elle entretient des relations financières indéterminées avec des individus mal identifiés et ne s’en explique pas ; ce qui peut laisser croire à quelque illégalité ou immoralité. En tous les cas, à une propension à la dissimulation.

3. Elle a fait état immédiatement de l’intérêt financier qu’elle pourrait retirer de l’affaire ; ce qui lui donne un motif pour proférer des accusations.

Tout ceci, donc, affaiblit grandement le dossier de l’accusation, sans que la défense ne soit conduite, lors du contre-interrogatoire, à faire montre d’une agressivité déplacée envers une jeune femme fragile. Si les révélations du New York Times devaient se confirmer, donc, il y a des raisons de douter que le ministère public choisirait d’aller au procès.

Trois remarques, cependant.

En aucun cas Dominique Strauss-Kahn n’aura-t-il été « innocenté« , non plus que la preuve d’un complot n’aura été rapportée. DSK n’aura pas été innocenté faute d’avoir été déclaré coupable, tout d’abord ; et faute de la preuve de son innocence, ensuite. Les éléments nouveaux concernent l’affaire judiciaire, mais pas les faits reprochés à l’ancien directeur du FMI. Pour la même raison, le défaut de crédibilité de la plaignante n’implique ni un faux témoignage, ni, a fortiori, un complot. Si l’affaire devait s’arrêter là, c’est en raison de la fragilité du dossier et non de son inconsistance. Aussi bien, chacun pourra continuer de croire ce que ses préjugés le conduisent à croire.

Le due process of law, le reasonable doubt et le Jury : voici les trois fondements d’un destin favorable pour Dominique Strauss-Kahn.
Le due process, qui oblige l’accusation à communiquer tous les éléments à la défense ;
le reasonable doubt, qui accueille juridiquement le défaut de crédibilité d’un témoignage ;
le Jury, qui a parfois plus de scrupule que le magistrat devant la vulnérabilité d’un témoignage.

C’est donc bien la spécificité de la procédure américaine qui pourrait cette fois profiter à Dominique Strauss-Kahn.

On a beaucoup glosé, ces dernières semaines, sur les affaires de viol ; la « présomption de véracité » dont devrait bénéficier la malheureuse « victime » — désormais vulgaire « plaignante » — les antécédents de Dominique Strauss-Kahn qui troublaient, et ne prouvaient pas. Le cas pourrait bien se dénouer aujourd’hui sur les antécédents de la plaignante, l’incertitude qui pèse sur ses déclarations, son passé et sa condition. Pour le dire autrement, la répression pénale du viol se heurte souvent à la difficulté de rapporter des preuves ; et la plaignante se trouve au centre des débats, de sorte que la défense a tout intérêt à disqualifier son témoignage, notamment en disqualifiant sa personne même.

Or, on a pu s’indigner, de ce côté de l’Atlantique, que l’on prête aux conseils de Dominique Strauss-Kahn une telle stratégie. Bingo, mais c’est l’accusation qui s’en charge. Va-t-on protester que la plaignante se révèle une personne peu digne de foi ? Et la décrédibilisation est-elle plus noble lorsqu’elle vient de la partie qui accuse ? Serait-ce que l’on ajuste son jugement sur le droit à la mesure de sa perception de la vérité ?
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: oblomov le 02 juillet 2011 à 16:06:56
Ça part un peu en couilles...
DSK est peut-être vraiment innocent ?

Ce ne sont pas les super-avocats de DSK qui ont déniché les dessous sordides de la vie d'Ophelia, mais le parquet, pas d'histoire de sous là-dedans.

Son crack d'avocat des opprimés de la terre ne fait que l'enfoncer un peu plus dans l'humiliation.
Il juge utile de traiter le procureur de menteur, parle longuement de pièces à conviction que personne n'a vues, avec des détails aussi croustillants qu'invraisemblables.
Le tout dans un but d'émouvoir les auditeurs (ou plutôt les auditrices) les plus perméables.
Si elles sont si facilement manipulables, on comprend pourquoi elles ont tant de mal à se faire respecter !


De toute évidence il a laissé tomber le procès pénal, le jugeant foutu, pour chercher les dommages et intérêts lors d'un procès civil qui semble de plus en plus éloigné.

On peut penser/espérer que DSK soit innocent sans être raciste, misogyne ou méprisant envers les pauvres.

Il y aurait peut-être davantage de criminels parmi les "classes" défavorisées ? Qui ne sont pas forcément tous innocents ?
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: cervesia le 02 juillet 2011 à 17:45:38
hey oblomov je t'aime bien mais là tu me mets un doute .... dsk est de ta famille ???
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: oblomov le 02 juillet 2011 à 18:00:31
Non, je n'aimais pas trop avant, mais depuis cette histoire je trouve qu'il a tenu le coup avec pas mal de courage. Je finirai par avoir une sorte de respect pour lui.
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: bili le 02 juillet 2011 à 18:02:51
@ cervesia

 :mdr3:

@ oblomov
Citer
Ça part un peu en couilles...
DSK est peut-être vraiment innocent ?

Ce ne sont pas les super-avocats de DSK qui ont déniché les dessous sordides de la vie d'Ophelia, mais le parquet, pas d'histoire de sous là-dedans.

Son crack d'avocat des opprimés de la terre ne fait que l'enfoncer un peu plus dans l'humiliation.
Il juge utile de traiter le procureur de menteur, parle longuement de pièces à conviction que personne n'a vues, avec des détails aussi croustillants qu'invraisemblables.
Le tout dans un but d'émouvoir les auditeurs (ou plutôt les auditrices) les plus perméables.
Si elles sont si facilement manipulables, on comprend pourquoi elles ont tant de mal à se faire respecter !


De toute évidence il a laissé tomber le procès pénal, le jugeant foutu, pour chercher les dommages et intérêts lors d'un procès civil qui semble de plus en plus éloigné.

On peut penser/espérer que DSK soit innocent sans être raciste, misogyne ou méprisant envers les pauvres.

Il y aurait peut-être davantage de criminels parmi les "classes" défavorisées ? Qui ne sont pas forcément tous innocents ?


Ce que tu dis oblomov est pertinent et je le prend en considération néanmoins d’après rue 89 :

Citer
? Mis à jour le 02/07/2011 à 18h30. Comme l'a signalé notre riverain Puma Curieux, le New York Post évoque une source « proche de l'enquête de la défense », pas « proche de l'enquête » tout court. Nous avons donc complété le paragraphe qui présentait cette source ainsi que le dernier paragraphe de l'article.



http://www.rue89.com/2011/07/02/affaire-dsk-la-plaignante-etait-presque-parfaite-211876 (http://www.rue89.com/2011/07/02/affaire-dsk-la-plaignante-etait-presque-parfaite-211876)


j’ai lu aussi dans Marianne

Citer
Qu’aurait-on retenu de l’affaire du Sofitel si dès ce vendredi toutes les poursuites avaient été abandonnées, d’un coup d’un seul, sur le seul fait que la crédibilité de la plaignante est douteuse ? Menteuse un jour, menteuse toujours ! Emballé, c’est pesé, circulez il n’y a rien à voir ! DSK humilié, DSK outragé, mais DSK libéré… allez comprendre pourquoi ! Que retiendra-t-on, également, si un non-lieu est prononcé le 18 juillet ? Une procédure menée jusqu’à son terme pourrait le priver, certes, d’un fauteuil présidentiel qu’on lui disait acquis. Mais une procédure menée à son terme lui permettra peut-être d’être lavé d’une poisseuse accusation.


http://www.marianne2.fr/DSK-entre-non-lieu-et-rehabilitation-totale_a207991.html (http://www.marianne2.fr/DSK-entre-non-lieu-et-rehabilitation-totale_a207991.html)


Avec un non-lieu, il persistera toujours un doute tandis qu’un procès pourrait (s’il est vraiment innocent )me clouer le bec, une bonne fois pour toutes ! qu’est-ce que tu en penses ?

Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: sarkome le 02 juillet 2011 à 18:42:16
Citation de: Mariane
DSK humilié, DSK outragé, mais DSK libéré…
Là, le plagiat est un peu exagéré ! S'inspirer de de Gaulle... fallait le faire !
"Paris brisé, Paris outragé mais Paris libéré!" discours de De Gaulle, place de l'Hotel de ville de Paris,  le 25 aout 1944

Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: bili le 02 juillet 2011 à 18:50:30
bah! d'un autre coté, il parle de caricature, si on lit l'article dans son entier. :)
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: oblomov le 02 juillet 2011 à 19:09:44
Show content
DSK humilié, DSK outragé, mais DSK s*cé…
Excuse me. Il n ya rien de drôle dans cette histoire...
Il est possible que Cyrus Vance souhaitait tout laisser tomber, pour essayer de sauver sa carrière, ou ce qui en reste.
(S'il a eu complot, le petit Cyrus sera le dindon de la farce.)
Ce qui n'arrangerait pas les affaires de DSK. Il lui faut un procès pour le "blanchir" ou au moins que la plaignante confesse qu'elle avait tout inventé.

Entre le pilori, séjour en zonzon et le déballage sordide qu'il a subi, au point où il en est, y a qu'aller jusqu'au bout, il pourra rien lui arriver de pire.

Je pense que la femme de chambre n'a pas calculé, dans ce genre d'histoire ça se règle en intimidant les témoins, en comptant sur le fait que la "victime" du chantage ait honte de la mauvaise pub. Nul besoin d'être très intelligent pour s'en sortir dans ces cas-là.

Elle a fait une mauvaise pioche, ça ne pourra jamais marcher, (avant que DSK ait honte...de plus Anne Sinclair en a vu d'autres) mais sans doute Thompson lui a bourré le mou pour aller au bout, elle aussi. C'est sans doute pour ça que les mecs du parquet avaient tant gueulé en profitant de l'absence de l'avocat des pauvres. Dans le box elle ne durerait pas 5 minutes.

Thompson a tout fait capoter avec les "hématomes au vagin,"" le procureur aurait menti," il a poussé le bouchon trop loin.

Elle continue de croire au dicton Africain : "en Amérique, si tu pleures, c'est que tu dis la vérité !"
D'ailleurs ça a fonctionné avec les services de l'immigration, et pour un certain temps avec le procureur.

Les avocats de DSK ne veulent pas que ça se termine en non-lieu. DSK peut attendre encore 15 jours.
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: sarkome le 02 juillet 2011 à 19:34:48
Citation de: bili
Avec un non-lieu, il persistera toujours un doute tandis qu’un procès pourrait (s’il est vraiment innocent) me clouer le bec
Faire taire Bili ? Cela me semble une gageure !
S'il y a non-lieu, effectivement, le doute persistera.
Mais s'il est reconnu innocent, nombreux seront ceux qui penseront que le fait d'être de type caucasien et riche a dû influencer le jury, alors que, s'il avait été noir et chômeur, il aurait fait une bonne grillade. Là encore, le doute persistera !

Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: bili le 02 juillet 2011 à 19:44:20
 :mdr1: :mdr1: bien vu l'aveugle, je suis peut être bornée mais y a des limites  :gene:

il ne marche pas ton lien, il ne court pas non plus , c'est nul ma vanne pas le fait que ça marche pas  :gene: :gene: :gene: :gene: :gene:
Titre: Re : Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: ElectricEye le 02 juillet 2011 à 20:18:22
Avec un non-lieu, il persistera toujours un doute tandis qu’un procès pourrait (s’il est vraiment innocent) me clouer le bec ([url]http://bili[/url])
Faire taire Bili ? Cela me semble une gageure !
S'il y a non-lieu, effectivement, le doute persistera.
Mais s'il est reconnu innocent, nombreux seront ceux qui penseront que le fait d'être de type caucasien et riche a dû influencer le jury, alors que, s'il avait été noir et chômeur, il aurait fait une bonne grillade. Là encore, le doute persistera !

C'est pas que bili qui aura toujours des doutes sarkome.

D'ailleurs si il avait été noir et riche, la procédure serait identique.

Evidemment qu'il y a plus de minorités visibles dans les prisons américaines (encore que il faudrait vérifier), ça veut pas forcément dire qu'ils sont tous innocents ni tous coupables. Je suis d'accord avec toi bili pour dire qu'il a les "moyens" de s'innocenter. Mais je pense pas qu'il y ait eu corruption. Plutôt que pour un type aussi important, on préfère avoir des procédures accélérées (ou qui durent un temps "normal" ?) alors qu'un type lambda...C'est cynique oui, mais c'est comme ça.
DSK innocenté ? Tant mieux pour lui, tant pis pour nous. DSK coupable ? Tant pis pour lui, tant mieux pour nous. DSK innocent mais qui va en prison ? Non, pas d'accord (et la réciproque est évidente bien sûr). Et je suis désolé mais plusieurs éléments me font dire qu'il n'est peut-être pas coupable. Alors c'est aller un peu vite en besogne.
Et puis tiens, c'est quoi cette mode des journalistes de demander l'avis des...gens...politiques ou simples citoyens "Coupable ou innocent ?"...pfff. Peuvent pas les laisser réfléchir un peu ?

Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: bili le 02 juillet 2011 à 22:07:03
Demander au gens c’est ridicule, pour ma part ça m’occupe :mrgreen:

Je suis bien d’accord avec toi, il est injuste de condamner quelqu’un s’il y a doute, l’intime conviction ne suffit pas.

La seule chose qui est sûr à mes yeux avec ces nouvelles révélations, c’est qu’une femme de mauvaise vie, parce que maintenant elle est passé de simple femme de ménage noire, pauvre, à putain, n’a plus le droit au chapitre, elle est décrédibilisée, elle n’est plus rien, peut importe si l’autre aime les parties fines consenties ce n’est pas un crime, qu’il trompe sa femme, c’est son problème et celui d’Anne Sinclair, que ce soit un gros lourd, qu’il paye des femmes pour une gâterie, peut importe ça n’entachera en rien l’homme, mais c’est la  putain qui pue le péché originel à plein nez, la femme sera toujours coupable, quoi qu’il arrive, d’ailleurs c’est pourquoi les avocats ont lancé des enquêtes de moralité, maintenant c’est plié, il va s’en sortir comme avec Piroska  Nagy, quant à Tristane Banon, c’est simple c’est parce qu’elle voulait vendre son bouquin qu’elle en a parlé, même s’il y a déjà 2 ans elle le confessait chez Ardisson, bref elle est mesquine et c’est par appât du gain qu’elle …etc…

C’est vrai, il y a des fabulatrices, le viol dans l’esprit de beaucoup de gens c’est quelque chose de rare, les femmes violées ont honte de porter plainte, c’est tabou, caché, tu comme la pédophilie, donc ce n’est pas possible , totalement improbable s’il s’agit d’un homme connu comme le chanteur Charles Trenet ou un homme à hautes responsabilités, comme Georges Tronc, le ministre de Ferry, tiens! On ne l’entend plus celui-là ! Et  DSK.

Que Nafissatou Diallo ait été violée ou pas , elle a tort de toute façon, telle est la morale de cette histoire.
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: TheTwit le 03 juillet 2011 à 13:41:19
Personnllement je ne vois pas ou il y a crime de ce taper une femme consentente, si en plus sa femme n'y vois pas de probleme. beaucoup d'hommes aimeraient avoir une femme comme celle de DSK. Bande de jaloux.

L'amour libre,est la seule chose gaie et bonne au monde.  :super: Maupassant
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: oblomov le 03 juillet 2011 à 14:35:37
Citer
Que Nafissatou Diallo ait été violée ou pas , elle a tort de toute façon, telle est la morale de cette histoire.
Il devient évident qu'elle a tort tout court...
La morale, s'il y en a, est qu'il faut s'abstenir d'ériger les gens en symbole (j'ai failli dire "amalgame")

Quand les symboles s'écroulent, les arguments qui en dépendent ("les riches machos sont comme ceci, les pauvres noires sont comme cela") tombent à l'eau aussi. On peut s'entêter à sortir la même rengaine, tout comme Ophelia avec ses histoires à dormir debout, mais ça ne s'applique plus au cas qui nous concerne.

Pire, les xénophobes ne tarderont pas à utiliser la même argumentation boîteuse pour dire "tu vois, ces immigrés mentent tous pour avoir le statut de réfugié, il y a des réseaux pour ça, ils apprennent tout par coeur etc"

Ça existe, évidemment, mais c'est comme les poissons volants...(Audiard)

Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: sven le 03 juillet 2011 à 15:21:17
Moi y a des trucs qui me chagrinent et que je ne pensais pas voir sur ce forum.

Quid de la présomption d'innocence ?

Nous avons un violeur présumé, une femme de chambre qui déclare avoir été violée et qui maintenant se retrouve accusée de divers trafics louches, que des informations fournies par la presse, informations provenant elles meme de témoignages indirects, etc.
Bref en gros on a rien, on ne sait rien, mais tous ici vous avez une idée déjà bien arretée sur l'affaire.
DSK est un gros porc que l'on doit executé, la femme de chambre est une menteuse et arnaqueuse qui mérite la prison à vie, etc.
A part EE, je trouve que personne n'a vraiment de recul sur cette histoire, et je trouve ça assez malheureux.
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: TheTwit le 03 juillet 2011 à 17:00:13
Faut pas exagerer, Attendons le 18 juillet pour savoir de ce qu'il en est de cette femme de ménage.  Personne ne l'acuse, il est simplement dit que c'est le PROCUREUR et NON les avocats de DSK, qui a fait des vérifications sur sont emploi du temps exact et sur son passsé ,comme declaré quelle a deux enfants pour le fisc. Vous admetterez que pour cette povre femme demunie, bonne chretienne,(non de dieu) qui téléphone a un prisonier traficant de drogue a grande échelle et qui fait transiter des $ sur son compte de banque(belle relation), pour savoir combien elle pourrait demander de $, ca reste supect elle aurait pu faire cette demande a son avocat non?. Et dites aussi que l'hotel Sofitel est dans le coup pour l'écraser alors quelle a eu le temps de faire le ménage d'une autre chambre avant de RETOURNER dans celle. DSK Ce dernier devrait plutot dire combien lui a couté la passe. Téléphoné lui a cette povre qui dit avoir qu'un telephone cellulaire alors qu'en vérité elle en a cinq (la povresse) comme un vulgair DSK. Vraiement pas doué cette dite victime. En tout cas son avocat est dans la panade lui qui pensait avoir un bon montant sur les dommages causés a cette soubrette,et qui vat perdre de l'argent.

Le mensonge devant une coure est impardonable aux États


Bon J'avoue que j'aime DSK. Il est le meilleur financier au monde,chez lui c'est un don.Je ne parle pas ce sont coté politique, il est de droite. D'ailleur les américains savaient que le $ allait prendre un méchat coup, ce qui aurait ruiner l'État américain, Mais heureusement, Me Lagarde ferat tout pour sauver la monaie de singe de ce pays. Heureusement pour moi j'ai placé quelques piecettes a l'abri de cette tempete.
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: sarkome le 03 juillet 2011 à 18:05:42
@Sven
Il semble que vous ayez sauté quelques lignes dans nos commentaires. En particulier les miens  ::d
Au stade actuel de la procédure, ils n'en sont pas encore à regarder le crime par lui-même, mais à fouiller dans le passé de la plaignante et du présumé agresseur, afin de juger si l'affaire peut être valablement portée devant le tribunal.
Comme je le rappelais - si justement  ::d - les douze jurés doivent porter un jugement unanime: douze voix "coupable" ou douze voix "non coupable".  Une seule voix contre l'avis des onze autre signifierait le report de l'affaire devant un autre jury. Et le procureur, qui est élu, est soucieux des deniers publics. Et de sa réputation.
Il lui importe donc, actuellement, de décider si les antagonistes sont suffisamment crédibles pour que l'affaire soit présentée.
Le procureur s'attache donc a examiner le passé de la plaignante.
Les avocats de celle-ci fouillent également le passé de DSK, dont la réputation en la matière n'est plus à faire. Et, de plus, quelle crédibilité peut-on porter sur la sincérité d'un homme politique, par définition habitué, la main sur le cœur, à mentir comme un arracheur de dents ?
Si donc le procureur a décidé de mettre DSK en liberté conditionnelle, c'est qu'il a jugé, au vu de la personnalité des deux antagonistes, l'affaire comme possible.
Il importera maintenant au jury - s'il y a lieu - de décider s'il y a culpabilité
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: oblomov le 03 juillet 2011 à 18:11:47
Sven a raison jusqu'un certain point, on ne sait rien, en fait.

Mais chacun forme sa propre opinion, en essayant de voir à travers l'écran de fumée des média et des parties prises émotionnelles. On ne doit pas juger dans le sens d'imaginer une punition, ou de condamner. Si l'un ou l'autre a mal agi, on comprend leurs raisons ; misère, discrimination, tout ça existe, mais il s'est passé ce qui s'est passé et les circonstances attenuantes viennent après, dans un tribunal ou ailleurs.

DSK n'est pas directement responsable de la condition de cette femme (on pourrait argumenter qu'en tant que directeur du FMI etc, mais bon. J'ai dit directement)
Être miséreux excuse les actions, mais ça ne change pas la réalité des évènements.

Je ne souhaite pas que DSK "s'en sorte" de cette histoire, j'espère qu'il est vraiment innocent, ce n'est pas la même chose.
Les disciples de Gisèle Halimi voulaient à tout prix croire à la vertu d'Ophelia, (simplement parce qu'elle était pauvre et noire) et par corollaire à la vilénie de l'horrible rupin DSK
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: bili le 03 juillet 2011 à 19:11:55
Citer
Je ne souhaite pas que DSK "s'en sorte" de cette histoire, j'espère qu'il est vraiment innocent, ce n'est pas la même chose.
Les disciples de Gisèle Halimi voulaient à tout prix croire à la vertu d'Ophelia, (simplement parce qu'elle était pauvre et noire) et par corollaire à la vilénie de l'horrible rupin DSK

Si je me souviens bien tu as été un des premiers à dire que le boulot des avocats de DSK serait de démolire la moralité de N.D. je me doutais aussi que ça finirait de cette façon, maintenant c’est fait, les avocats sont sur le point d’obtenir un non lieu, c’est du bon travail ! parce qu’avec un non lieu ,nous ne serons jamais si DSK était innocent.

Et pour Tristane Banon, tu penses aussi que c’était pour se faire de la pub, qu’elle en aurait parlé ? ou que c’était  un simple libertinage ?
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: raja le 03 juillet 2011 à 20:05:37
je remet ceci au cas ou on nous le refourguerait pour les élections de 2012 et qu'on le verrait comme une pauvre victime dans un monde de brute...

http://www.fakirpresse.info/IMG/pdf/tchofakir_dsk_sup.pdf (http://www.fakirpresse.info/IMG/pdf/tchofakir_dsk_sup.pdf)

Citer
Adhérent du Cercle de l’Industrie, c’est à Jean-Luc Lagardère que Dominique Strauss-Kahn a soldé Airbus. Faisant largement sa fortune, bien davantage que
le « frère » Nicolas Sarkozy. La famille ne se montre pas ingrate, en retour. Dans les médias du groupe, le JDD, Paris-Match,Europe 1, le socialiste est toujours le bienvenu – avec un accueil chaleureux.Mais mieux : qui, depuis 1999, se charge de sa communication ? Un certain Ramzi Khiroun. Et « depuis 2007, le conseiller de DSK est officiellement porte-parole du groupe Lagardère, et désormais l’un des 12 membres du comité exécutif » (Marianne,24 avril 2010). C’est la nouvelle fusion :après EADS, EAPS…


Citer
« Ce FMI n’ a plus grand chose à voir avec le FMI d’avant », martèle Dominique Strauss-Kahn : depuis son arrivée à sa tête, l’institution aurait basculé « à gauche », avec des « nouveaux programmes », « protégeant les plus démunis, les plus vulnérables. » Voilà qui ne saute pas aux yeux de nos amis grecs : des salaires réduits de 15 %, l’âge de la retraite repoussé, le montant des pensions gelé, les dépenses de santé, d’éducation coupées, les diabétiques privés de leurs médicaments, etc. Mais ces sacrifices ne suffisaient pas : ses créanciers – le FMI en première ligne – ont invité la Grèce à « renforcer sa politique d’austérité », suscitant manifestations, violences, grève générale.
Ainsi donc pour les populations.
Et quelle « cure d’austérité » pour les financiers ? Deux ans après la crise qu’ils ont provoquée, quels obstacles pose-t-on contre la folie de la spéculation ? « Ce sont des questions extrêmement techniques », modère alors DSK. « Le calendrier de la complexité technique n’est pas le même que celui de la politique » (La Tribune, 28/04/10). On peut encore attendre, les banquiers doivent trembler…


Citer
«Pour 2012, la gauche préfère Dominique Strauss-Kahn » : c’est Le Figaro qui claironne ça. Voilà que le quotidien de Serge Dassault,marchand d’armes et sénateur UMP(20 mai), choisit le candidat... de la gauche !Comme si les lecteurs de Playboy élisaient le prochain pape...
Tous les journaux s’y sont mis, avecdes portraits sur son « intelligence hors norme », « son aspect charmeur »,« capable de mémoriser un dossier au premier coup d’oeil », un prodige « jonglant avec les concepts économiques avec une déconcertante facilité », « faux dilettante »et « vrai séducteur », « idéaliste lucide »et « épicurien contrarié », « plutôt beau joueur et par nature peu rancunier »,éternellement « pragmatique » surtout…La psychologie l’emporte sur la politique,ici. Derrière des gloses infinies sur « la vraie nature de Strauss-Kahn », disparaissent, encore et toujours, reléguées au second rang,les décisions qu’il prend.
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: oblomov le 03 juillet 2011 à 20:21:22
Ce serait peut-être Vance qui cherche un non-lieu, ce sont surtout ses services qui ont démoli ND. (avec l'aide de Kenneth Thompson, mais dans un autre sens)
Les avocats de DSK l'ont jouer finement, si ça avait été eux qui avaient révelé le pot aux roses ça aurait paru moins convaincant. Comme c'est le bureau du proc, rien à dire !

Ils ont laissé faire, ils devraient être au courant eux aussi des doutes sur la plaignante.

L'intérêt de DSK est d'aller au procès, de plus on découvre les choses pas très claires avec le Dir du Sofitel, les coups de fil bizarres à l'Élysée, les tweets un peu trop rapides, l'omniscience de Bernard Debré concernant les histoires au Sofitel...les soupçons de barbouzerie sinon complot
Il faut voir tout ça.

Même Copé ne trouve rien à redire. Louche, ce n'est pas le genre de la maison.
Je crois qu'on se chie dessus dans la France-d'en-Haut.
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: bili le 04 juillet 2011 à 11:22:08
http://sarkofrance.wordpress.com/2011/07/02/dsk-phase-2-day-2/ (http://sarkofrance.wordpress.com/2011/07/02/dsk-phase-2-day-2/)

Citer
Accueil > Chroniques féministes, Chroniques politiques > DSK, phase 2, Day 2
DSK, phase 2, Day 2
2 juillet 2011 sarkofrance

Au-lendemain de la libération sur parole de l’ancien patron du FMI et président-désigné par les sondages de notre beau pays, on peut compléter l’analyse de quelques constatations.

1. Il est assez probable que l’on ne saura jamais ce qui s’est passé. Les différentes « incantations à la vérité », énoncées hier de la part de proches ou moins proches de l’ancien leader socialiste, trop soulagés de ces premières bonnes nouvelles, sont vaines.

Factuellement, il a été prouvé que DSK et Mme Dialo avaient eu des rapports sexuels; et que Mme Dialo avait des contusions (hématome au vagin, ligament froissé à l’épaule, griffures). La description des blessures de la femme de chambre, vendredi soir par son avocat, était par moment insupportable à entendre. Mais ces blessures n’indiquent en rien sur les circonstances du drame si drame il y a eu. C’est donc témoignage contre témoignage.

2. Au risque de choquer quelques bonnes âmes, je reste choqué à l’idée qu’un prétendant à la course présidentielle se paye une prostituée à quelques semaines de la campagne (Je ne dis pas qu’en d’autres temps, d’autres lieux, la prostitution n’est pas choquante. Mais je n’ai pas envie d’ouvrir ce vaste débat). Mme Dialo s’est-elle prostituée ? C’est l’une des thèses suggérée par la défense de DSK. Je n’imagine pas, en effet, qu’ils plaident l’adultère de longue date.

3. Au risque de choquer d’autres bonnes âmes, je reste assez convaincu que DSK a été piégé par quelques petits malfrats; et qu’ensuite, certains plus importants ont rapidement compris, de fil en aiguille, quels avantages ils avaient à tirer de cette affaire.

4. Qu’il y ait eu manipulation ou complot contre DSK, que Mme Dialo ait été consentante ou pas, l’accusation de viol demeure. Et elle reste gravissime.

J’espère donc que DSK, aidé par ses proches et sa famille, aura toute la lucidité nécessaire pour décourager rapidement celles et ceux qui, en France, appellent déjà à son retour dans la course présidentielle.

Pour l’instant, il a profité de ses premières heures de liberté pour aller au restaurant et claquer 600 dollars dans un bon repas (prosciutto, melon et antipasti, vin rouge Brunello Di Montalcino à 116 dollars la bouteille , « cheese cake » et espresso).

600 dollars, c’est 413 euros. Soit à peu près l’Allocation mensuelle de Solidarité (ASS) que reçoivent les fins de droits du chômage.

J’dis ça, j’dis rien.


l'eusses-tu cru? Pour le prix des pâtes  :mrgreen:

même Sarkome ne fait pas mieux :p ::d

 :vivemoi: :winner1:


Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: Val le 04 juillet 2011 à 11:47:44
Citation de: cervesia
ben moi je voudrais -si possible lui foutre une branlée et pour fignoler la chose, lui couper ' la main qui a péché" ....

la prison est un luxe que ne méritent pas ces criminels ....surtout que c'est nous qui payons .....
Le problème, cervesia, c'est que si tu couples ça à une conviction personnelle, loïc sécher serait sans doute castré et massacré. Cet innocent a passé 7 ans en prison.
Quand à la "prison qui est un luxe", là je vais supposer que c'est la colère qui parle, vu tout ce que nous savons sur les prisons...


Pour le reste, ce n'est pas tant l'entourage de la femme en question, bien que ça diminue sa crédibilité, mais bien les mensonges qu'elle a fait qui font que le dossier s'effondre...
http://forums.comicbookresources.com/showpost.php?p=13395697&postcount=202 (http://forums.comicbookresources.com/showpost.php?p=13395697&postcount=202)
http://www.cbsnews.com/stories/2011/06/30/501364/main20075960.shtml?tag=contentMain;contentBody (http://www.cbsnews.com/stories/2011/06/30/501364/main20075960.shtml?tag=contentMain;contentBody)

Et puis je n'ai pas bien compris cette polémique à propos de la crédibilité.  Qu'étaient donc censés faire les avocats de DSK ? Rester les bras ballants ? Et que s'est-il passé depuis le début dans les médias, si ce n'est une démolition minutieuse de la crédibilité de DSK ? C'est logique, ça faisait partie de la stratégie du procureur...
De plus, du fait que c'est l'enquête du service du procureur qui a mis au jour et l'entourage de la dame, et ses mensonges, je ne vois pas comment du coup on peut partir sur l'hypothèse du complot. Quel est l'intérêt du procureur à démolir la victime ? Aucun.

Citation de: bili
Oui, vous avez sans doute raison, il faut rester modérer avec une enflure de premier ordre,
Quoi qu’il se soit passé dans la suite 2806, si tu es plein aux as tu t’en sort, il aurait même pu la tuer, il s’en sortait blanchi nickel chrome ! En plus, c’est même pas sa fortune qui l’a extirper de ce cauchemar, c’est celle de sa femme, il est très fort !
Maintenant il pourra harceler tranquillement les femmes puisque ce n’est pas un violeur, juste un dragueur invertébré, oui il faut être doux avec cet homme aussi doux qu’il ait  pu l’être avec les grecques , 500 euros par mois ,soit tu te nourris soit tu te soignes mais tu ne peux pas faire les deux, vous vous rendez compte , ils sont vernis les grecques ,lui il en a bavé dans sa cellule à 35000 dollars le loyer, à moins que se soit le prix du costard, il est bien responsable en tant qu’ancien directeur du FMI , de la paupérisation du peuple grecque, mais il est S.O.C.I.A.L.I.S.T.E….oui ! oui !messieurs, dames ce n’est pas parce qu’il est plein de fric qu’il n’ est pas innocent de ce crime , cet homme est coupable de traîtrise envers les gens , alors oui ça me fait du bien de lire un article haineux sur DSK et je hais ce type non pas parce qu’il est plein de fric mais parce qu’il est socialiste et qu’il vomit sur les pauvres, les exclus, les petits, il fait le sale boulot de la droite,c’est un traître, une enflure de premier ordre.

C'est ça que je ne comprends pas. C'est une enflure, donc on l'enferme sans savoir si il a violé ou pas ? C'est ça ? Et personne n'a dit qu'il fallait être doux avec lui, juste qu'il fallait respecter une procédure judiciaire, comme pour tout accusé, qu'il soit de gauche ou de droite, riche ou pauvre, un saint ou une merde... Comment peut-on vouloir faire avancer les choses et faire un monde meilleur si on traite les gens qu'on considère comme des enflures de façon différente des autres ? Parce que bon, à droite, c'est à peu près ce qu'ils font !! Les pauvres sont des salauds d'assistés donc on les massacre.
Quand aux grecs, malheureusement tu te trompes, même si ça n'a encore une fois rien à voir avec cette affaire, DSK était justement contre l'aggravation des sanctions, du coup là les grecs sont dans une bien pire situation avec lagarde....

Citation de: bili
Il faut rester modéré, en matière de justice, surtout aux tas unis, parce que Nafissatou a menti sur autre chose DSK serait innocent de viol à son encontre, elle est où la justice? Tu peux violer mais tu ne peux pas mentir ?!
Non. Par contre, mentir quand on est interrogé sur un crime entame la crédibilité, qu'on le veuille ou non. tout acte a des conséquences, et qu'on le veuille ou non, mentir est encore plus grave aux USA qu'en France. Il y a aussi le mensonge d'emblée sur l'entourage, qu'on ne peut pas attribuer à la dame mais à ses avocats. Je trouve pour ma part complètement stupide de la jouer "oie blanche" quand on sait que de toute façon le procureur lui même va tomber sur des trucs. Autant ne rien dire et se concentrer sur l'affaire en elle même.

Citer
La seule chose qui est sûr à mes yeux avec ces nouvelles révélations, c’est qu’une femme de mauvaise vie, parce que maintenant elle est passé de simple femme de ménage noire, pauvre, à putain, n’a plus le droit au chapitre, elle est décrédibilisée, elle n’est plus rien, peut importe si l’autre aime les parties fines consenties ce n’est pas un crime, qu’il trompe sa femme, c’est son problème et celui d’Anne Sinclair, que ce soit un gros lourd, qu’il paye des femmes pour une gâterie, peut importe ça n’entachera en rien l’homme, mais c’est la  putain qui pue le péché originel à plein nez, la femme sera toujours coupable, quoi qu’il arrive, d’ailleurs c’est pourquoi les avocats ont lancé des enquêtes de moralité, maintenant c’est plié, il va s’en sortir comme avec Piroska  Nagy, quant à Tristane Banon, c’est simple c’est parce qu’elle voulait vendre son bouquin qu’elle en a parlé, même s’il y a déjà 2 ans elle le confessait chez Ardisson, bref elle est mesquine et c’est par appât du gain qu’elle …etc…

C'est peut être ce qu'on dit les médias, ce n'est pas ce qu'on dit sur le forum. Enfin, pour ma part, autant oui je suis d'accord avec la première partie sur strauss kahn, du moins le fait que tout ce que tu dis ne donne pas de conviction qu'il a violé, juste qu'il est un gros lourd. mais je pense que le fait que la femme de chambre soit une prostituée ne change rien au fait qu'elle peut être une victime, comme tant d'autres.
Citation de: sven
Moi y a des trucs qui me chagrinent et que je ne pensais pas voir sur ce forum.

Quid de la présomption d'innocence ?

Nous avons un violeur présumé, une femme de chambre qui déclare avoir été violée et qui maintenant se retrouve accusée de divers trafics louches, que des informations fournies par la presse, informations provenant elles meme de témoignages indirects, etc.
Bref en gros on a rien, on ne sait rien, mais tous ici vous avez une idée déjà bien arretée sur l'affaire.
DSK est un gros porc que l'on doit executé, la femme de chambre est une menteuse et arnaqueuse qui mérite la prison à vie, etc.
A part EE, je trouve que personne n'a vraiment de recul sur cette histoire, et je trouve ça assez malheureux.
Heu...Sven. Tu n'as pas lu tout le fil, je vois. Je suis d'accord avec toi et je le dis dans les deux-trois premières pages...  :merci:

Citation de: bili
Si je me souviens bien tu as été un des premiers à dire que le boulot des avocats de DSK serait de démolire la moralité de N.D. je me doutais aussi que ça finirait de cette façon, maintenant c’est fait, les avocats sont sur le point d’obtenir un non lieu, c’est du bon travail ! parce qu’avec un non lieu ,nous ne serons jamais si DSK était innocent.

Et pour Tristane Banon, tu penses aussi que c’était pour se faire de la pub, qu’elle en aurait parlé ? ou que c’était  un simple libertinage ?

démolir la moralité, oui... Donc tu penses que tout a été fabriqué ? Je rappelle, encore une fois, que les informations sur la victime viennent du BUREAU DU PROCUREUR. pas des avocats de dsk, même s'ils les avaient sûrement. du bureau du procureur.
de toute façon personne ne saura jamais s'il est innocent.

Pour tristane banon, eh bien...oui. Je pense qu'en parler maintenant contient un minimum de pub, oui. Après s'être tue pour que maman ne saborde pas sa carrière politique (quelle mère, soit dit en passant, merci maman, hein...), elle a fait monter les enchères entre ardisson et fogiel pour savoir à qui elle allait donner son histoire...hollande à l'époque avait conseillé de porter plainte contre strauss kahn, offrant son soutien, et elles n'ont pas voulu. Alors, il s'est sans doute passé quelque chose. mais là tout de suite, elle l'exploite médiatiquement. Je ne porte pas de jugement, elle fait ce qu'elle veut, maintenant c'est un fait.

Enfin, pour le repas de DSK, encore une fois ça n'a pas de rapport avec l'affaire de viol. Strauss Kahn est un capitaliste, de droite selon moi, qui se fout éperdument du peuple et qui profite de sa richesse. Ok. Aucun rapport avec le viol. S'il avait mangé un sandwich à 4 euros, cela ferait-il de lui quelqu'un de plus fréquentable ? non.



Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: oblomov le 04 juillet 2011 à 11:50:53
Show content
(http://www.oblomov.fr/wp-content/uploads/2011/07/dsk-ophelia.jpg)
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: sarkome le 04 juillet 2011 à 12:42:31
Bof...
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: timbur le 04 juillet 2011 à 14:18:56
La suite de l'histoire pourrait se jouer en France. Tristane Banon aurait finalement décidé de déposer plainte (http://fr.reuters.com/article/topNews/idFRPAE7630AP20110704).
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: oblomov le 04 juillet 2011 à 15:18:41
Faut voir. La différence entre "tentative de viol" (prescription 10ans) et agression sexuelle (3 ans) doit être assez nuancée, j'ignore la définition juridique. D'ailleurs la date des faits est disputée.
Elle menace une plainte depuis les années, ce n'est pas encore fait.

Mme Banon est actuellement chroniqueuse à atlantico.fr, qui ne sont pas clairs dans les histoires de tweet, etc dans le prétendu complot contre DSK.

Avant atlantico.fr Mme Banon a été chroniqueuse dans "On refait le match" avec l'inénarrable Eugène Saccamerdo...

Voici une de ses notes sur le site atlantico.  (http://www.atlantico.fr/atlantico-light/x-85587.html)

Sans doute du second degré...quoique...
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: timbur le 04 juillet 2011 à 16:15:05
L'avocat de Tristane Banon, à l'instant chez Calvi, vient de mouiller François Hollande et son directeur de cabinet.
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: oblomov le 04 juillet 2011 à 16:21:49
Koubbi (avocat de T Banon) est chez Calvi ; il prétend que le cas de TB est autrement plus solide que celui de Nassifatou Diallo. Je ne vois pas comment, il a des photos d'hématomes, tout ça ? Crachats sur la moquette ?
C'est parole contre parole sur les faits qui datent d'une dizaine d'années, alors le but c'est quoi ?

En fait ce semble être encore un truc de comm', il(s) cherche(nt) à élargir le débat pour accuser Hollande en particulier et le PS en général d'avoir voulu  étouffer les "agissements" lubriques de DSK.

Le feu nucéaire !

Excuses, je dis à peu près la même chose que timbur, qui je viens de lire.
Titre: Re : Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: sven le 04 juillet 2011 à 21:37:26
Heu...Sven. Tu n'as pas lu tout le fil, je vois. Je suis d'accord avec toi et je le dis dans les deux-trois premières pages...  :merci:

Si si j'ai lu, il me manquait juste une page (la dernière que j'avais zappé).
Mais j'avais trouvé que certaines réactions étaient exagérées et m'attristaient beaucoup, et que le débat prenait des proportions hallucinantes dans les dernières pages.
Citer
Faut voir. La différence entre "tentative de viol" (prescription 10ans) et agression sexuelle (3 ans) doit être assez nuancée, j'ignore la définition juridique. D'ailleurs la date des faits est disputée.
Techniquement une tentative de viol est une agression sexuelle, mais qui va un peu plus loin.
Les caresses au travers des vetements, le fait d'arracher les vetements de sa victime c'est constitutif de l'agression sexuelle.
En ce qui concerne le viol, il faut pénétration. Pas forcément avec un pénis et pas forcément pénétration vaginale.
Donc la tentative implique qu'il y a eu tentative de pénétration mais que celle ci a été empechée parce que la victime a réussie à résister ou parce que l'agresseur n'a pas pu.
Problème d'érection, essayer d'imposer une fellation à une victime qui garde la bouche fermée, etc, sont des tentatives de viols.
Mais quoi qu'il en soit pour qu'il y ai tentative il faut prouver que l'agresseur avait l'intention de violer et donc qu'il y a eu tentative de pénétration.
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: bili le 04 juillet 2011 à 21:51:48
DSK va porter plainte contre Tristane Banon pour dénonciation calomnieuse


http://www.liberation.fr/politiques/01012347039-tristane-banon-porte-plainte-contre-dsk-pour-tentative-de-viol (http://www.liberation.fr/politiques/01012347039-tristane-banon-porte-plainte-contre-dsk-pour-tentative-de-viol)


Il y a des gens comme Bernard Tapie qui sont "indestructibles" qui se défendront jusqu'au bout, et qui remonteront .

A part des incantations magiques, une balle en argent, ou une tentative de viol au-dessus d'un ancien cimetière indien, je ne vois pas ce qui pourrait l’ arrêter.
[ mode délire]
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: Val le 05 juillet 2011 à 09:39:58
Ca devient pitoyable... :berk1: :berk1:
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: Bobleflingueur le 05 juillet 2011 à 09:57:50
Dans le canard enchaîné, il est écrit qu'elle travaille actuellement pour arnaud dassier
(monsieur twitter UMP) !

Je ne sais pas si l'information est viable mais ils expliquaent qu'en fait toute cette
histoire est un vrai "panier de crabes" entre gens qui seconnaissent tous très biens
depuis longtemps et que c'est un jeu de billard à plusieurs bandes !

Après, pour ce qui est du "viol", "agression sexuelle", ect ect... Franchement, cela me
gène car on ne peut savoir où est la vérité ! Et on nous ressort les clichés !
- Si c'est un homme accusé : Un satyre en rut qui saute sur tout ce qui bouge !
- Si c'est une femme : une manipulatrice à tendance nymphomananiaque !
Le tout saupoudré de morale en faisant passer l'un ou l'autre pour la victime
ou le coupable !!!
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: bili le 05 juillet 2011 à 10:07:22
@ val

j’ai  surtout réagi par apport à l’article de CSP
Les traités de sous-merde( copains de DSK) est peut  être un peu excessif, soit!

Voilà un homme qui aurait pu être candidat à l’élection présidentielle qui à un rapport avec une prostituée(ça se sont les avocats de DSK qui la nomment ainsi) car ,ce n’est pas sa maîtresse n’est ce pas ? Et la dame trop gourmande lui aurait certainement demandé beaucoup d’argent, c’est un maître chanteur, lui a estimé que ça ne valait pas le coup, il refuse, ( suppositions)par apport à une accusation de viol, c’est insignifiant comme là si bien dit Olivier Mazerolle chroniqueur judiciaire sur BFM télé, " il a baisé une femme de chambre, on s’en fou " personnellement, je ne m’en fou pas, alors je suis d’accord, ce n’est pas parce qu’il est plein d’argent qu’il est coupable, que cette histoire n’a rien à voir avec les Grecs, mais il a à voir avec les femmes, et heureusement les femmes votent aussi.

Citation de:  val
Quand aux grecs, malheureusement tu te trompes, même si ça n'a encore une fois rien à voir avec cette affaire, DSK était justement contre l'aggravation des sanctions, du coup là les grecs sont dans une bien pire situation avec lagarde....

Là c’est comme si tu me disais DSK sera un meilleur président de la république que NS,
J’aime bien ton sens de l’humour ! tu dis plus bas dans ton post :
Citer
Strauss Kahn est un capitaliste, de droite selon moi

Citation de: val
démolir la moralité, oui... Donc tu penses que tout a été fabriqué ? Je rappelle, encore une fois, que les informations sur la victime viennent du BUREAU DU PROCUREUR. pas des avocats de dsk, même s'ils les avaient sûrement. du bureau du procureur.

Nous avons vu tous ensemble que le système judiciaire américain est abject, le lynchage médiatique dont à été victime DSKest particulièrement odieux et choquant et qu’il soit légal ou normal aux tas unis ne l’excuse pas pour autant , maintenant c’est autour de N.D.

Citation de: val
Enfin, pour le repas de DSK, encore une fois ça n'a pas de rapport avec l'affaire de viol. Strauss Kahn est un capitaliste, de droite selon moi, qui se fout éperdument du peuple et qui profite de sa richesse. Ok. Aucun rapport avec le viol. S'il avait mangé un sandwich à 4 euros, cela ferait-il de lui quelqu'un de plus fréquentable ? non.

Non, mais de plus respectueux ,oui, mais d’après les rumeurs,ce ne serait pas un ascète , ça n’éclaire pas d’un jour nouveau sa personnalité, ça l’enfonce.
 Un tel détachement de notre part sur le prix des pâtes, prouve que nous mangeons tous les jours, mais ce n’est pas le cas, malheureusement, de la majorité de la population mondiale, la faute à qui ? au FMI entre autres.

@ bob

si ce que dit le canard est avéré, la thèse du complot à laquel je n'ai jamais cru,reviendrait sur le devant de la scène et là les gars ,ils sont" mals ",ça va se retourner contre eux(UMP)   :mdr1:






Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: Bobleflingueur le 05 juillet 2011 à 10:42:16
+1 Bili, je veux juste savoir quand cette info va ressortir ?
En d'autres termes le timing ?

Il ya aura des boules puantes tot ou tard !!!
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: oblomov le 05 juillet 2011 à 11:39:43
@bobleflinguer up^^ (http://sarkostique.fr/index.php?topic=810.msg19310#msg19310)
Il y a un lien vers un article qu'elle a publié sur atlantico. (actionnaire A. Dassier)

Le abeilles et le (pot de) miel ?
Les mouches et la m*rde ?

Voilà que Frédéric Mitterrand ramène sa fraise ! (http://www.oblomov.fr/?p=3993)
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: TheTwit le 05 juillet 2011 à 12:27:05
Le seul avenir de DSK est de se faire castré. :caf:
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: sarkome le 05 juillet 2011 à 13:02:41
Ça n'empêcherait même pas les pulsions sexuelles !
Mais au moins, cela l'empêcherait de semer des petits DSK à tous vents !

(http://www.fond-ecran-image.fr/galerie-membre/autre-vegetation/tn_graine-1586.jpg)
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: sarkonique le 05 juillet 2011 à 16:01:44
C'est marrant, hein? On a l'impression qu'on gardait TB pour le cas où DSK se sortirait du piège (?). Et puis là, tant qu'à faire, faisons d'une pierre deux coups: hop! on en profite pour mouiller Hollande.
Ca devient tellement gros qu'on se demande à qui ça va réellement profiter, ces histoires... :pasdrole:

N'ont pas l'air d'avoir été manipulées que par DSK, les "victimes"...  :mrgreen:

L'avenir de DSK, je m'en fous. Ce qui me gêne, c'est que le viol est un délit qui vous paraît de moins en moins limpide, après ça. Et c'est embêtant, parce que des victimes, des vraies, il y en a qui n'osent pas parler. Et que le vieux truc des violeurs: "Elle ment, c'est une manipulatrice!" risque d'avoir longtemps la cote.
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: cervesia le 05 juillet 2011 à 17:14:23
'marie pervenche' dénonce dsk

Daniele Evenou DSk est un coureur [fun] E1 201008 Ruquier (http://www.dailymotion.com/video/x758oz)
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: oblomov le 05 juillet 2011 à 18:07:31
Le monde est petit.
Danièle Evenou a été la compagne de Jacques Martin, qui a été le mari de...Cécile Ciganer, alias Cécilia Sarkozy.

Est-ce qu'il reste quelqu'un qui ne soit pas dans le coup ?
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: Phil le 06 juillet 2011 à 06:00:10
Il y en a qui ont déjà osé, si, si :

http://www.jouez-flash.com/jeu-flash.php?id=2694&D.S.Q (http://www.jouez-flash.com/jeu-flash.php?id=2694&D.S.Q)

 :diable:
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: raja le 07 juillet 2011 à 21:02:43
un autre son de cloche...

Citer
Affaire DSK – Nafissatou Diallo…blanchie

Diantre !

Nafissatou Diallo blanchie, DSK noirci ? Quoi, on m’aurait menti à l’insu de mon plein gré ? Trêve de plaisanterie, les mensonges véhiculés par le New York Post s’effritent, malgré les prises de positions partiales des médias français  qui refusent de lire l’affaire au niveau des faits en tentant de s’appuyer sur le passé soi disant trouble de Nafissatou Diallo et ses supposés mensonges sous serment. Des balivernes. D’ailleurs, aucun rapport avec ce qui s’est passé dans la suite 2806. Bientôt ce sera la fin forcée des salmigondis, des calomnies et des attaques de bas étages contre la jeune Guinéenne.

Aux États-Unis, l’association hyper puissante des 100 Black in law, les juristes noirs les plus représentatifs, a pris position en faveur de Nafissatou Diallo, ainsi que des policiers noirs new yorkais et récusent désormais le procureur qui refuse de céder… Dommage que ce dossier prenne une tournure raciale. Ledit procureur de New York Cyrus Vance Jr., dont les avocats de la femme de chambre guinéenne et présumée violée Nafissatou Diallo par le truchement d’une lettre envoyée mercredi, ont aussi demandé à celui-ci de se dessaisir de l’enquête en faveur d’un procureur spécial. Ils lui reprochent, à juste titre d’ailleurs, d’avoir divulgué des informations erronées et préjudiciables à leur cliente. En réalité, le pauvre procureur aurait été floué. Copieusement, dangereusement, tragiquement. La traduction du fameux coup de fil soi disant passé par Nafissatou Diallo à son prisonnier de « mari » (religieux) serait un faux grossier. Le fameux traducteur aurait menti sur toute la ligne. Fichtre. Comme un arracheur de dent. Qui l’a soudoyé ? Vous ne lirez jamais ça dans la presse française…

Après la réunion d’hier chez le procureur Cyrus Vance Jr., les avocats de DSK avaient déclaré ceci : «Nous avons eu une réunion constructive. C’est tout ce que nous dirons. » Mais, le couperet est tombé: les poursuites continuent. Comme on dit chez moi : « Man no run » (que personne ne prenne fuite). Nafissatou Diallo qui n’est jamais allé à l’école parlerait-elle le Fulani¹ littéraire ? Une autre information vient mettre le New York Post en difficulté puisque c’est de lui qu’émane les calomnies, c’est que le « mari » de Nafissatou Diallo serait un Gambien. Or, le Fulani est parlé essentiellement et uniquement au Sénégal, en  Guinée-Conakry, au Mali , au Nigeria et en… Gambie où ce Fulani-là, plutôt Falacunda, est mâtiné d’anglais. La Guinée a été colonisée par la France tandis que la Gambie l’a été par la Grande bretagne. Et par conséquent, le pauvre traducteur s’est mêlé les pinceaux outrageusement. Selon nos informations glanées ici et là, il n’y a que quelques mots qui se rapprochent. On comprend pourquoi Kenneth Thompson n’arrive pas à entrer en possession de cet enregistrement malgré ses demandes car, le pot aux roses est semble-t-il découvert. Bigre.


Voici un petit extrait de l’interview de Kenneth Thompson lu pour vous dans Le Parisien ce matin.

    Quant aux liens supposés de la jeune femme avec un trafiquant de drogue emprisonné en Arizona, et les mensonges liés à sa demande d’entrée aux États-Unis, l’avocat explique : «Toutes ces affirmations périphériques n’ont rien à voir avec l’agression elle-même, qui est avérée. Ne mélangeons pas les faits. Ma cliente n’a jamais caché sa situation sur son entrée aux États-Unis. Elle s’en est expliquée. A ce jour, je n’ai pas connaissance de l’enregistrement de cette conversation avec un homme emprisonné. J’ai demandé cet enregistrement la semaine dernière, lundi encore et mardi dernier. Je n’ai rien reçu, donc cela n’existe pas.»

L’affaire DSK est vraiment symptomatique d’une France pourrie et machiste, et d’un Parti socialiste où, tout le monde est autiste et porte des œillères. Entre panégyriques abscons,  encensements bidons, c’est surtout le sabordage en règle du PS qui s’écrit doucement. Une défaite des idéaux, des valeurs, une faillite morale abyssale. Dans ce dossier, il n’y a que Ségolène Royal qui a su tirer son épingle du jeu. Pourvu que la justice convoque ceux qui savaient à propos de Tristane Banon. Trop c’est trop. Le pedigree de DSK est connu de tous. C’est un secret de polichinelle.

1 Fulani: langue vernaculaire des Peuls.

[url]http://allainjules.com/2011/07/07/affaire-dsk-nafissatou-diallo-blanchie/[/url] ([url]http://allainjules.com/2011/07/07/affaire-dsk-nafissatou-diallo-blanchie/[/url])
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: bili le 07 juillet 2011 à 22:41:13
je vais finir par croire à un canular, les rebondissements qui tuent , je défie quiconque de dire ""je vous l'avais bien dit"


euh .. oblomov , tu disais quoi sur Halimi ?  :mrgreen:
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: sarkome le 07 juillet 2011 à 23:01:44
C'est quand même un peu gros, cette histoire de traducteur incompétent !
Mais alors, si la plaignante redevient crédible, DSK va se retrouver en résidence surveillée ! Il a bien fait d'aller bouffer son plat de nouilles aux truffes, parce que maintenant, à moins qu'on ne lui livre à domicile...
On nous prend vraiment pour des truffes !!!  :mdr1:
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: oblomov le 08 juillet 2011 à 04:21:42
Aux affirmations sans fondement de Gisèle Halimi se rajoutent celles de l'association de flics noirs «100 noirs des forces de l'ordre qui s'impliquent» qui prétendent que la "victime" soit persécutée par une défense "raciste anti-noire et anti-femme"
Je sais que ce sont les flics, mais quand même...
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: Val le 08 juillet 2011 à 12:44:22
Citation de: bili
Citation de: val
Enfin, pour le repas de DSK, encore une fois ça n'a pas de rapport avec l'affaire de viol. Strauss Kahn est un capitaliste, de droite selon moi, qui se fout éperdument du peuple et qui profite de sa richesse. Ok. Aucun rapport avec le viol. S'il avait mangé un sandwich à 4 euros, cela ferait-il de lui quelqu'un de plus fréquentable ? non.

Non, mais de plus respectueux ,oui, mais d’après les rumeurs,ce ne serait pas un ascète , ça n’éclaire pas d’un jour nouveau sa personnalité, ça l’enfonce.
 Un tel détachement de notre part sur le prix des pâtes, prouve que nous mangeons tous les jours, mais ce n’est pas le cas, malheureusement, de la majorité de la population mondiale, la faute à qui ? au FMI entre autres.
Mais de plus respectueux de quoi, bili ? Là tu vois je ne suis pas d'accord.Personnellement, j'aurai trouvé ça d'un hypocrite !!

Pour le reste, pour la femme de chambre, j'attends de voir. Je ne vois pas pourquoi elle a menti devant le grand jury, déjà, de base. Et kenneth thompson me fait rire, à jouer les outragés type "oui elle a menti sur ça mais le reste est vrai !!" alors même que si il était dans l'autre camp, il déclamerait tout autant " si elle a menti alors on ne peut plus la croire sur rien." Bon, il fait son métier, mais bon... Le bal des hypocrites est ouvert...

Enfin question de personnalité, tristane banon aurait fréquenté également des clubs libertins à une époque. Cela fait-il d'elle une perverse pas crédible ? pour moi, non, pas plus que le fait de fréquenter des clubs libertins fait de dsk un pervers violeur.

D'ailleurs, tiens, je vais faire un sujet là dessus.
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: cervesia le 08 juillet 2011 à 12:57:03
le coup du resto de nouilles c'était juste de la com dskanienne ; ses nouilles au caviar il pouvait très bien y avoir déjà gouté en livraison à domicile ; c'était pour faire jaser et tenter de détourner l'attention : et si il mange 'dehors' c'est que c'est un homme libre  :pascontent1:


Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: Nico2 le 08 juillet 2011 à 19:57:23
Bonsoir,

Pour ma part, je constate que les médias américains ont successivement lynché DSK dès le top départ de cette affaire en mai (ndlr: et les français accessoirement, moi qui était aux USA du 18 au 24 mai, je peux vous dire que l'ambiance médiatique était agréable  :hehe: ) ; puis cette femme de chambre...

... sans aucune remise en cause ni excuses de quelque sorte que ce soit, ni autocritique.

Pitoyable.

Étant fervent supporter de DSK, je n'ai jamais cru une seconde à cette histoire de viol.

Alors qu'il venait d'annoncer à ses proches qu'il allait se lancer dans la course à la Présidentielle, il aurait été parfaitement impossible qu'il se laisse aller au point d'agresser une femme de chambre d'origine guinéenne dans un hôtel haut de gamme.

Alors qu'il avait les moyens de recourir à des escort-girls et autres.

Quant à l'affaire Tristane Banon, je pense cette fois que cette jeune femme a bien vécu ce qu'elle décrit, mais qu'elle sera bien en peine de démontrer la tentative de viol qu'aurait commise DSK.

Une affaire qui va faire pschit...

Edit: faute
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: oblomov le 08 juillet 2011 à 20:16:52
Citer
Une affaire qui va faire pschit...

Avec l'hystérie/complicité des media en ce moment, plus rien ne fait pschitt !

On a même eu droit à DSK qui avait du mal avec la serrure de la porte d'entrée de chez lui, vraiment passionnant.

Aujourd'hui on nous annonce que DSK aurait fait des propositions à des femmes employées du Sofitel (ce qu'on avait déjà entendu dès le départ,) Cyrus Vance aurait l'intention d'aller jusqu'à un procés (en fait, c'est le status quo) Koubbi aurait les preuves solides de la culpabilité de DSK (en fait des textos, en supposant qu'il en reste des traces) qui ne sont en fait que de l'ouï-dire de deuxième main, les associations de flics noirs qui crient au racisme, les sources proches de l'enquête auraient dit etc.

Rien de nouveau, alors on meuble.

Tu ne voudrais quand même qu'on parle de Lagarde/Tapie, Woerth/Compiègne, Guéant/mensonges, bonus aux sénateurs et autres trivialités ?
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: Lady Marwina le 09 juillet 2011 à 13:49:06
Il y a aussi les histoires de LUc Ferry, et Xavier Bertrand mis en examen pour les propos diffamatoires (je crois), enfin, ce ne sont pas les problèmes qui manquent.
Perso, je pense que cette affaire a effectivement le mérite de faire rideau de fumée sur bien des choses.
Je suis de plus en plus effarée par son traitement.
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: oblomov le 09 juillet 2011 à 15:16:51
Les "sources proches de l'enquête" ne sont en fait que les tabloïds eux-mêmes, eg New York Post.
Même ces sources-là en sont à rechauffer les mêmes racontars qu'au début de "l'enquête," une call-girl qui aurait pris l'ascenseur, la réceptionniste invitée, rien de nouveau ni de spécialement pertinent. Une ONG aurait trouver le boulot pour la victime..alors ?

Ça s'essouffle, encore une dizaine de jours à soutenir l'intérêt du buzz de l'été, ça va être dur.

Les 20 millions de la campagne de Balladur sont ressortis aussi. Une sacrée collecte !
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: cervesia le 19 juillet 2011 à 17:33:04
dsk t'en veux plus ? ben t'en aura encore ! :diable

http://www.sudouest.fr/2011/07/19/-454989-4583.php (http://www.sudouest.fr/2011/07/19/-454989-4583.php)


les excuses fort contrites de dsk me font penser à ces mecs qui tabassent leurs femmes et croient tout se faire pardonner avec des bouquets de fleurs ! :rougefache:
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: oblomov le 19 juillet 2011 à 18:29:47
On est monté à plusieurs niveaux de ouï-dire. Tristane Banon aurait dit à l'Express que Mme Mansouret avait dit que Mme Guillemette aurait téléphoné à DSK qui lui aurait répondu...etc.
5 niveaux, si on compte l'Express. Alors, les prétendues excuses de DSK là-dedans...

Mme Mansouret est manifestement cinglée. Elle reproche à Hollande de ne pas avoir porté plainte (de la part de sa fille, ce qui est juridiquement impossible) ie exactement ce qu'elle n'avait pas fait.
Dernière nouvelle : mme Guillemette nie tout et va porter plainte contre la Mansouret.
Le contraire m'aurait étonné.
Est-ce qu'il reste quelqu'un qui ne porte pas plainte dans ce merdier ? Même l'imbuvable Koubbi doit être en train de s'arracher le brushing.


Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: Bobleflingueur le 19 juillet 2011 à 21:56:50
Toute cette histoire tourne au tragi-comique... Manifestement, ces gens là
viennet règler leurs histoires personnelles devant un tribunal... C'est de
plus en plus ce que cette histoire m'inspire MAIS :

1) Les premières victimes sont les femmes ! Elles passent pour des
manipulatrices/nymphomanes/décérébrées ! Des caricatures en gros !
(Pardon auprès de la gente féminine fréquentant ce forum :fleur2:)
Comment défendre un "vrai viol" (Je n'ai pas trouvé une
expression plus valable) maintenant ?

2) La deuxième victime est le peuple qui n'en a que faire et est dégoûté
de tout ce déballage...

Qui en bénéficie : le pouvoir en place qui détourne l'attention en se drapant dans
le linceul immaculé de la pureté morale !

Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: sarkome le 19 juillet 2011 à 22:19:10
Cette dernière phrase me fait souvenir d'un zeugme de Victor Hugo:
"Vêtu de probité candide et de lin blanc"  :ange:
Pour un peu, on leur donnerait l'absolution avant même que de les entendre en confession... :fache1:
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: cervesia le 19 juillet 2011 à 22:45:40
et le paradis et 72 vierges chacun !!!! :ange:
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: oblomov le 24 juillet 2011 à 20:52:20
(http://www.newsweek.com/content/newsweek/2011/07/24/dsk-maid-tells-of-her-alleged-rape-by-strauss-kahn-exclusive/_jcr_content/body/inlineimage.img.jpg/1311532676497.jpg)

La femme de chambre aurait parlé à Newsweek. (http://www.newsweek.com/2011/07/24/dsk-maid-tells-of-her-alleged-rape-by-strauss-kahn-exclusive.html)

Bonjour les tronches...
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: cervesia le 24 juillet 2011 à 23:57:56
on voit bien qu'ils sont pas fait pour aller ensemble ....! :mdr1:
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: bili le 25 juillet 2011 à 09:29:27
C’est tout juste si j’ai compris trente pour cent de la moitié de la première page. :gehe:
Merci pour cet éclairage incompréhensible de cette affaire pour le moins OBSCURE!
Tu devrais essayer le chinois ,oblomov , les idéogrammes c’est plus joli,  :mrgreen: et pourquoi pas l’arabe ? Tout en arabesque et en déliés, circonvolutions artistiques,     :naah:  niania toussa, hein ? Qu’en penses-tu ?  :merci: :merci:
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: oblomov le 25 juillet 2011 à 10:06:50
En fait Mme Diallo ne dit rien de nouveau, (http://www.aufeminin.com/people/dominique-strauss-kahn/affaire-dsk-nafissatou-diallo-interview-dominique-strauss-kahn-n78126.html) ce qui est nouveau est que c'est elle qui le dit, à visage découvert, et en révelant son identité.

D'après son récit, DSK aurait dit "tu es belle !"
Il y a forcément quelqu'un qui ment dans cette histoire...

Elle prend souvent dieu en témoin, pas bon signe.
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: oblomov le 25 juillet 2011 à 14:30:01
On peut la voir ici.
Est-ce qu'elle joue un rôle ?

http://abcnews.go.com/Politics/dominique-strauss-kahn-accuser-tells-story-exclusive-abc/story?id=14148298 (http://abcnews.go.com/Politics/dominique-strauss-kahn-accuser-tells-story-exclusive-abc/story?id=14148298)
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: raja le 25 juillet 2011 à 15:44:40
comprend pas... elle a raison de donner sa version puisque la tribu dsk ne s'est pas gênée...la femina dolorosa en tête de liste.
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: oblomov le 25 juillet 2011 à 16:36:13
Pour l'instant DSK et son tribu sont les seuls à ne pas avoir donné leur(s) version(s) des évènements.

Même si ND est mauvaise comédienne, ça ne veut pas forcément dire qu'elle mente sur le fond. Est-ce qu'elle a été bien inspirée de donner une version apparemment coachée ?
En faire trop ne peut que nuire à sa cause.
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: oblomov le 09 août 2011 à 17:20:51
Du nouveau de l'ingénieux Me Thompson :

(http://www.choppix.com/gallery/3/654_09_08_11_9_56_08.gif)

Avec le son ! (http://www.oblomov.fr/?p=4190)
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: oblomov le 13 août 2011 à 10:10:33
Bientôt sur vos écrans !
Sofitel, son univers (im)pitoyable ! (http://tempsreel.nouvelobs.com/actualite/panique-a-hollywood/20110813.OBS8489/dsk-heros-de-la-rentree-tele-us.html)

Avec Whoopi Goldberg ? Edddie Murphy en Kenneth Thompson ?

(http://nsm05.casimages.com/img/2011/08/13//1108130155051095578581282.jpg) (http://www.casimages.com)

(http://www.oblomov.fr/wp-content/uploads/2011/08/whoopitits-2.jpg)
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: Val le 17 août 2011 à 08:33:00
Du nouveau dans l'affaire DSK. L'express se serait procuré le rapport d'admission à l'hôpital qui parlerait de viol (http://www.lexpress.fr/actualite/societe/rapport-medical-de-nafissatou-diallo-cause-des-blessures-viol_1021095.html). Bien sûr, les avocats de DSK contestent ce rapport, et certains au nouvel obs aussi. J'ai trouvé un article d'un blog du nouvels obs (http://leplus.nouvelobs.com/contribution/183207;dsk-diallo-un-rapport-medical-declaratif-non-probant.html) que je trouve un peu de mauvaise foi parce qu'une victime de viol peut tout à fait parler de son agression sur un ton narratif pour mettre de la distance entre l'agression et elle. De plus, le fait de faire des pauses dans la description est tout à fait normal. Et on voit aussi que l'auteur du blog n'est pas familier de la définition juridique du mot "viol", soit "toute pénétration de tout orifice que ce soit par quelque objet ou organe."

Tout ceci est très intéressant. Par contre, si l'express a le document, il ferait bien de le mettre à disposition en anglais pour que nous puissions nous faire notre opinion par nous même.
Cela dit, les articles révèlent beaucoup de choses :
1 - La plupart des termes "agression etc" sont en fait du au formulaire pré-imprimé, ce qui est normal.
2 - Je ne comprends pas pourquoi la victime a refusé qu'un spécialiste l'examine. Soit elle n'y connaît rien et là on a une faute du médecin urgentiste qui aurait du lui expliquer que c'est beaucoup mieux, soit c'est autre chose.
3 - le rapport est essentiellement déclaratif, c'est à dire qu'en gros c'est une version de la victime de ce qu'elle a subi, et pas comme on pourrait le croire d'un examen approfondi des parties génitales et buccales.

4 - Une chose que les journalistes ne soulèvent pas et qui à mon sens est très importante. L'examen des parties génitales a été superficiel et le médecin mentionne une "rougeur" sur la partie postérieure de la fourchette vaginale (accessoirement, très différent du récit épique de Kenneth thompson où DSK avait quasiment arraché le sexe de la dame). La partie postérieure....  ca ne choque personne ? La partie vers le périnée, vers les fesses, quoi...
Sans même s'attarder sur le fait que la rougeur n'est pas qualifiée (on ne sait pas si elle est discrète, modérée, marquée, intense, extrême, uniforme ou pas...), quelqu'un peut -il m'expliquer comment on saisit la partie postérieure de la fourchette vaginale d'une femme ? Sans être derrière elle ? parce que devant, c'est impossible. S'il est derrière, il ne peut pas ensuite directement lui mettre son pénis dans la bouche. Ce n'est pas sur le lit puisque la tentative du lit a échoué selon les propos même de la victime. Et pourquoi disons s'il attrape la partie extérieure la rougeur est uniquement sur la partie postérieure ?
C'est le genre de rougeur qui peut apparaître si un rapport sexuel (violent ou pas) est réalisé avec le monsieur derrière la dame, parce que c'est très localisé.
Bref, ça, ça m'interpelle vraiment, c'est pour ça que le rapport intégral en anglais serait de bon ton...

Enfin, dernière question...Vance a ce rapport depuis le début. S'il considérait ça suffisant pour poursuivre, pourquoi ne fonce-t-il pas ? Et pourquoi n'a-t-on pas l'opinion d'un gynéco sur la "rougeur" ?

Quelqu'un a-t-il une idée des urgences américaines ? Parce que si c'est comme certaines urgences françaises (heureusement pas partout...) où on vous donne du dafalgan pour une fracture de l'orteil, bon...
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: oblomov le 17 août 2011 à 10:04:16
(http://nsm05.casimages.com/img/2011/08/17//mini_1108171210151095578598887.jpg) (http://www.casimages.com/img.php?i=1108171210151095578598887.jpg)Il n'y a pas grand-chose de nouveau dans ces déclarations. À part la mise en valeur du mot "rape/viol" tout a été dit à maintes reprises par Kenneth Thompson dans son fameux monologue du vagin.
Le plus rigolo dans l'histoire, Me Thompson a envoyé ce document à l'Express, sur les rares sites US qui font état de ce re-scoop on site le journal Français comme source.
Bizarre qu'on ne l'ait pas donné au NY Post...

Sinon, les élections arrivent..NS cherche à mettre les agences de presse, l'audiovisuel au pas (http://www.lefigaro.fr/medias/2011/02/11/04002-20110211ARTFIG00662-hoog-veut-rapprocher-l-afp-et-l-audiovisuel-exterieur.php)...on n'a pas fini d'entendre parler de DSK, du PS et la règle d'or...
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: kiosk le 17 août 2011 à 17:26:24
Euh ! la règle d'or existe déjà pour toute l'Europe : pas plus de 3% de déficit, ça ne vous dit rien ?

Pour revenir dans le sujet, peut-être qu'il y a eu viol. Peut-être pas. La victime présumée me paraît plutôt opportuniste dans les deux cas (ceci dit en tenant compte de ses conversations téléphoniques).
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: oblomov le 17 août 2011 à 17:38:11
Citer
pas plus de 3% de déficit, ça ne vous dit rien ?
Pacte de stabilité, critères de convergence, Maastricht tout ça ? C'était pour rigoler !
Carla La règle d'or, c'est du sérieux !
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: oblomov le 20 août 2011 à 15:56:28
Qu'en pensez-vous ?
Selon la loi, est-ce que cette image pourrait être considérée comme pornographique ?
J'hésite de la publier :

******
Modéré par timbur, cf réponse page suivante
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: sarkome le 21 août 2011 à 18:43:11
Je ne suis pas bégueule, mais je pense qu'on entre-ouvre une porte qu'il serait peut-être souhaitable de laisser fermée  :nonon:
Titre: Re : Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: timbur le 21 août 2011 à 20:25:01
Qu'en pensez-vous ?
Selon la loi, est-ce que cette image pourrait être considérée comme pornographique ?
J'hésite de la publier :

J'y reviens :  a priori, je dirais que oui, mais je ne suis pas juriste.

Image modérée après réflexion, merci néanmoins d'avoir pensé à la présenter sous spoiler.
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: TheTwit le 22 août 2011 à 13:28:57
J'appressi souvent les montages que fait ce grand spécialiste un vrai artiste, mais celle d'hier etait vraiement vulgaire  :pascontent1:
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: oblomov le 22 août 2011 à 13:55:07
Je suis d'accord, je suis tombé dans la beauferie la plus abjecte...pour qu'une image dégueue fonctionne, il faut qu'elle soit vraiment très drôle, ce n'était pas le cas !
Même édulcorée/mosaiquée, ça ne va pas, c'est même pire.
D'ailleurs, je suis sûr que quelqu'un d'autre ait déjà eu la même idée.
Laissons le mot de la fin au Général (probablement un doublon, excuse me):
(http://www.oblomov.fr/wp-content/uploads/2011/07/d-gaulle.gif)
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: sarkome le 22 août 2011 à 14:23:57
Citation biblique:
Marc 9:43-48, «Si ta main est pour toi une occasion de chute, coupe-la... Si ton pied est pour toi une occasion de chute, coupe-le... Et si ton oeil est pour toi une occasion de chute, arrache-le
Et si....  :diable:
Une chance pour DSK: étant juif, il n'est pas concerné par le Nouveau Testament !
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: cervesia le 22 août 2011 à 15:01:08
ah si ! il est concerné ! à minima...... :mrgreen:
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: raja le 23 août 2011 à 09:09:05
voilà l'homme innocent, notre perle française victime de la vilénie d'une femme vénale, ouff on peut respirer, il sera en France bientôt et cet homme vigoureux qui aime les femmes mais non ne les viole pas puisqu'il peut se payer des prostitués, rien que cela prouve l'innocence de ce saint homme... :berk2:
les socialistes si heureux, dégueulasse, encore une raison qui accentue mon dégout pour ce partie et renforce mon choix de ne pas voter pour eux.
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: raja le 23 août 2011 à 09:45:53
Tout est rentré dans l’ordre. DSK est blanchi, et peut même redevenir ministre. BHL peut continuer à se prendre pour Malraux et pérorer à tout va. Et TOTAL peut reprendre pied en Libye et se livrer à son pillage habituel. Tandis que la France peut tranquillement cultiver ses penchants islamophobes et négrophobes en toute bonne conscience…. Ni regrets ni sanglots. Tout est rentré dans l’ordre, les dominants dominent !

le sentiment du jour du bougnoulosophe
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: oblomov le 23 août 2011 à 10:00:34
Il serait étonnant d'entendre un mea culpa des journalistes/féministes de la presse Française, en GB il y a un début.  (http://blogs.telegraph.co.uk/news/tobyyoung/100101845/fleet-streets-polly-fillers-owe-dominique-strauss-kahn-an-apology/)

La ligne de la Sarkopresse semble être : la justice l'a innocenté, mais il est coupable quand même !

"Ça ne veut surtout pas dire qu'il a été blanchi" (http://www.europe1.fr/International/DSK-n-est-pas-blanchi-E1-680411/)

Si, quand même ; Cyrus Vance a mené son enquête pendant 3 mois, lui qui n'était pas a priori un partisan de DSK.

Ailleurs le Sarkopresse enchaîne avec un obscur adjoint à la mairie de Sarcelles que l'inénarrable Thompson menace de poursuites pour subornation de témoin, les tweets de la rombière aigrie du conseil général de l'Eure, (http://www.annemansouret.com/) on a les indignations qu'on peut.

L'UMP n'est pas prêt à faire une trève avec le "feu nucléaire !"

Quant à la Lybie, les bougnoules, les torrents de mensonges de Juppé, BHL, Longuet (Saif al-Islam capturé, Kadhaffi en fuite, Tripoli sous contrôle des rebelles, il n'y a pas eu du tout des militaires Français et Anglais dans le coup, ce sont les nazes du CNT qui ont tout fait etc) ceci est un autre sujet.
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: raja le 23 août 2011 à 10:14:47
mea culpa pourquoi? rien ne prouve qu'il est innocent, même si le procureur veut abandonner les charges, il reconnait qu'il y a eut probablement un rapport forcé/non consenti, de plus ça ne change en rien le personnage et son peu de respect pour la gente féminine.
vance est élu pour 4 ans il est comme beaucoup  il doit être réélu.
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: oblomov le 23 août 2011 à 10:30:02
Citer
qu'il y a eut probablement un rapport forcé/non consenti

"probablement" c'est un peu maigre comme évidence.
La Loi n'est pas parfaite, mais il faut s'en contenter.
Une chose est sûre, Nafissatou n'a pas été blanchie... (http://i734.photobucket.com/albums/ww347/prestondtl/groucho.gif)

Pour Saïf al-Islam, ils se sont peut-être trompés de lame :

http://www.oblomov.fr/wp-content/uploads/2011/08/desir-flash.swf
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: raja le 23 août 2011 à 10:39:32
Citer
PAS DE JUSTICE, PAS DE PAIX texte co-signé par Sandrine Goldschmidt et Muriel Salmona à propos de l'affaire DSK lundi 22 aout 2011

Voici un texte co-signé par Sandrine Goldschmidt et Muriel Salmona suite aux derniers éléments de l'affaire de New York, alors qu'on l'on vient d'apprendre par l'avocat de Nafissatou Diallo, Kenneth Thompson, que le procureur va demander l'abandon des charges contre Dominique Strauss-Kahn à l'audience de mardi 23 août , suite à sa rencontre lundi soir avec elle.


PAS DE JUSTICE, PAS DE PAIX

« Motif des blessures. Agression. Viol . »

Ceci est un rapport médical.

Ce n'est pas un avis juridique, mais les constatations d'un médecin après avoir reçu une femme qui se dit victime de viol. Le rapport médical du 14 mai (selon ce qu'en ont dit les journaux) concernant Nafissatou Diallo, suite à sa rencontre avec Dominique Strauss-Kahn dans un hôtel de New York. La personne qui l'a reçue, habituée à accueillir des victimes d'agressions sexuelles, s'est dite convaincue d'avoir en face d'elle une femme victime de violences .


Il semblerait que ces éléments ne soient pas susceptibles de permettre d'écarter un « doute raisonnable » et empêcheraient un jury de 12 personnes d'arriver à la conclusion que Nafissatou Diallo aie bien été agressée sexuellement par l'ex directeur du FMI, Dominique Strauss-Kahn.

Il ne suffisent pas à lui offrir la possibilité de défendre sa plainte lors d'un procès pénal.


Il n'y a aucun doute sur le fait qu'il y ait eu rapport sexuel dans la suite 2806 du Sofitel de New York. Seulement, le presque ex-accusé affirme que c'était un rapport consenti.


En revanche, le fait que son accusatrice ait menti en apprenant par cœur le récit d'un viol collectif pour pouvoir pénétrer aux Etats-Unis semble devoir instiller le doute raisonnable dans la tête des potentiels jurés de Manhattan.


Pour cette raison -la peur de perdre un procès- le procureur américain Cyrus Vance aurait décidé de laisser tomber les charges contre DSK. Ce dernier va récupérer son passeport, il pourra rentrer en France.


Aujourd'hui, on commence à lire que la plainte de Tristane Banon sera classée sans suite. Parce qu'il n'y a pas suffisamment d'éléments pour accréditer la qualification juridique de « tentative de viol ».


Chaque jour, cela arrive à des plaignantes. Elles ne sont pas crues, on classe sans suite les affaires, pour « manque de preuves », quand on ne les accuse pas en retour de dénonciation calomnieuse (ce qui normalement, ne devrait plus être possible désormais). Pour cela, relire l'article « la nausée » de Muriel Salmona de l'association mémoire traumatique et victimologie et « Nous sommes les oiseaux de la tempête qui s'annonce » le roman de Lola Lafon.


Chaque jour, la vie de ces victimes est épluchée, on guette leur moindre mensonge, leur moindre incohérence, pour tenter de remettre en cause leur plainte.


En face, les accusés ou mis en examen sont-ils soumis au même interrogatoire ? À la même mise en cause de leur crédibilité ? Tant mieux s'ils sont présumés innocents, mais pour faire la justice, peut-on se contenter de leur phrase : « elle était consentante » ? Ne doit-on pas aussi les interroger ? Sur comment ce consentement s'est manifesté ? Car le présumé consentement, ça n'existe pas. Et céder ce n'est pas consentir, ni désirer. Le présumé non-consentement, dans la tête des hommes lui, pourrait peut-être exister ? Est-il possible que les charges soient abandonnées et que de la présomption de crime sexuel on bascule aussi facilement dans la présomption de sexualité, comme nous le dit Annie Ferrand, sans tenir compte des traces de violences et sans que jamais on n'ait posé à DSK les questions suivantes, en écoutant si ses réponses ont un début de cohérence ?.


Qu'est-ce qui lui a permis de raisonnablement penser que ce rapport était consenti ?

Lui a-t-il demandé en sortant nu de la douche et en la trouvant là « ça te dirait que je te mette mon pénis dans la bouche et que je t'attrape violemment le vagin ? »

« Comment se sont-ils séparés ? » « la connaissait-il avant ? »

« Comment a-t-il pu penser qu'une femme de chambre 30 ans plus jeune que lui pouvait consentir à un rapport brutal et bref dans une chambre d'hôtel entre deux nettoyages de chambre ? »


Heureusement, tout espoir de justice n'est pas perdu. Parce qu'aux Etats-Unis, un procès civil peut suivre un procès pénal. Ce n'est plus le parquet qui est plaignant, c'est directement Nafissatou Diallo. Et là, DSK devrait s'expliquer. Et l'unanimité ne serait plus requise. S'il retourne aux Etats-Unis pour le procès...


Début septembre, va sortir au cinéma un film, « présumé coupable », inspiré d'une autre affaire qui a défrayé la chronique médiatique, celle d'Outreau. Un film qui raconte le calvaire d'Alain Marécaux - "l'huissier" de l'affaire d'Outreau - arrêté en 2001 ainsi que sa femme et 12 autres personnes pour d'horribles actes de pédophilies qu'ils n'ont jamais commis. Le résumé indique : « C'est l'histoire de la descente en enfer d'un homme innocent face à un système judiciaire incroyablement injuste et inhumain, l'histoire de sa vie et de celle de ses proches broyée par une des plus importantes erreurs judiciaires de notre époque. »

Quels que soient les doutes qui subsistent sur cette affaire, les enfants d'Outreau ont bel et bien été victimes des pires sévices sexuels, la justice l'a reconnu. Le film ne s'intéresse qu'à l'erreur judiciaire, et semble ainsi agiter le chiffon rouge en disant : attention en dénonçant les crimes sexuels que subissent les enfants, en prenant en compte leur parole, on enferme des hommes innocents.


Et c'est bien ce que les tenants du système de domination s'évertuent à faire, en matière de crimes sexuels : tenter, par tous les moyens, d'étouffer les voix qui s'élèvent pour les victimes.


Mais quelle que soit l'image qui sera véhiculée, dans la réalité ou dans la fiction, ces voix ne mourront pas. Nous continuerons à entendre la parole des victimes, à la porter sur le devant de la scène, à demander à la justice de les protéger, à la société de leur offrir les soins dont elles ont besoin. C'est une question d'humanité, de dignité, de santé publique, une condition de notre avenir.


Mobilisons-nous !


PAS DE JUSTICE , PAS DE PAIX !


Sandrine Goldschmidt, journaliste et militante féministe, [url]http://sandrine70.wordpress.com/[/url] ([url]http://sandrine70.wordpress.com/[/url])

Muriel Salmona, psychiatre, présidente de l'association Mémoire Traumatique et Victimologie, [url]http://memoiretraumatique.org/[/url] ([url]http://memoiretraumatique.org/[/url])


Vous pouvez apporter votre soutien à ce texte en envoyant un mail à :

adiredelles@gmail.com

drmsalmona@gmail.com


et en signant la pétition :

[url]http://www.lapetition.be/petition.php?petid=10319[/url] ([url]http://www.lapetition.be/petition.php?petid=10319[/url])

[url]http://stopauxviolences.blogspot.com/2011/08/pas-de-justice-pas-de-paix-texte-co.html[/url] ([url]http://stopauxviolences.blogspot.com/2011/08/pas-de-justice-pas-de-paix-texte-co.html[/url])
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: cervesia le 23 août 2011 à 11:00:05
tout ça est à gerber ! toujours la parole des victimes sera mise en doute face aux mâles assurances :rougefache:

il serait tant que les mecs arrêtent de prendre leur outil à pisser pour un saint sacrement tout puissant !!! :fache1:
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: oblomov le 23 août 2011 à 11:27:28
Citer
toujours la parole des victimes sera mise en doute
Ce qui est normal, si on accuse quelqu'un d'un crime qui lui vaut 70ans de cabane, l'accusé a un droit de réponse.
Si l'accusatrice a déjà faussement prétendu être victime d'un viol, ce n'est pas anodin.

Que la justice fasse une enquête minutieuse sur la vie personnelle de tout le monde me semble le moindre des choses, là où ça coince est dans le non-respect total du secret d'instruction.
Il est impossible d'avoir à la fois un procés au grand jour (pour qu'on voie que la justice est faite) et respecter l'intimité des gens concernés.

Dans ce cas, comme avec Outreau, les media ont été en-dessous de tout...si en plus il y a des intérêts politiques, avec une presse servile, on ne s'en sort plus.
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: cervesia le 23 août 2011 à 11:27:49
par ailleurs une pensée m'a traversé l’esprit :'blanchir' un violeur cela ne serait-il pas comme reconnaitre aux hommes le droit de continuer en toute impunité ??? :rougefache:
Titre: Re : Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: cervesia le 23 août 2011 à 11:30:20
Citer
toujours la parole des victimes sera mise en doute
Ce qui est normal, si on accuse quelqu'un d'un crime qui lui vaut 70ans de cabane, l'accusé a un droit de réponse.
Si l'accusatrice a déjà faussement prétendu être victime d'un viol, ce n'est pas anodin.

Que la justice fasse une enquête minutieuse sur la vie personnelle de tout le monde me semble le moindre des choses, là où ça coince est dans le non-respect total du secret d'instruction.
Il est impossible d'avoir à la fois un procés au grand jour (pour qu'on voie que la justice est faite) et respecter l'intimité des gens concernés.

Dans ce cas, comme avec Outreau, les media ont été en-dessous de tout...si en plus il y a des intérêts politiques, avec une presse servile, on ne s'en sort plus.

sacré oblomov tu me fais bien rire sur ce fil....

on voit que t'as pas connu mon tonton....

et le cas qu'on fait des paroles d'une petite fille.... :rougefache:
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: oblomov le 23 août 2011 à 11:59:32
Effectivement je n'ai pas connu tonton.
Quel  rapport ? Nafissator n'est pas vraiment une petite fille...
(http://nsm05.casimages.com/img/2011/08/23//1108230206141095578629469.jpg) (http://www.casimages.com)
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: raja le 23 août 2011 à 12:10:53
Citer
Si l'accusatrice a déjà faussement prétendu être victime d'un viol, ce n'est pas anodin.


quel rapport? elle a fait ça pour venir dans un pays ou elle pensait éléver sa fille dans de meilleurs conditions que dans son pays natal...
une mythomane ne peut elle être violée? il n'y a que les saintes ou les vierges que l'on peut croire dans ce cas?
il me semble que la crédibilité de DSK n'est pas meilleur que celle de N.diallo.
d'une j'ai rien fait on est passé à ok on a couché, d'un one minute man on passe d'un rapport non consenti mais pas un viol... alors c'est clair qu'on saura jamais qui a fait quoi mais la parole de madame diallo n'a pas moins de valeur.

Citer
DSK: femmes en colère

    Une vingtaine de femmes sont venues devant le tribunal, au 100 Center Street, pour faire entendre leur désapprobation. Danette Chavis avait apporté sa pancarte fait maison:
   - "Et l''ADN, ça ne sert à rien ?"
    Les manifestantes étaient des responsables d'associations contre la violence sexuelle ou les injustices faites aux femmes. Il y avait aussi une élue de New York et une représentante de NOW (National Organization for Women), la grande organisation féministe qui a lancé une campagne sur le thème "Take Rape Seriously" ("Prendre le viol au sérieux").

    Les femmes pensent qu'en classant l'affaire, le procureur Cyrus Vance prend une décision qui a plus de conséquences qu'il n'y parait pour les New Yorkaises.
   Décrédibiliser la plainte de Nafissatou Diallo, au motif qu'elle a sous-évalué ses revenus pour conserver son logement social ou qu'elle a donné des versions différentes de ce qu'elle a fait tout de suite après avoir été (selon elle) agressée, est "injuste", a dit Leticia James, membre du conseil municipal.
   - "Is there such a thing as a perfect rape victim" ? a-t-elle demandé ("ça existe, une victime parfaite de viol ?")
    Va-t-il falloir que les immigrées pauvres s'assurent que leurs déclarations d'impôts sont établies dans les règles de l'art pour obtenir justice quand elles seront agressées ? a demandé Leticia James.

    Les femmes ont expliqué que tout ce qui est arrivé à Nafissatou Diallo est assez classique: "tir à vue" sur son passé, son statut, sa réputation, ses fréquentations..
    Pour elles, il n'est pas surprenant qu'une victime fasse des déclarations contradictoires: elle est en état de choc. (à cet égard, la lecture de la motion du bureau du procureur montre ce qui s'apparente à un décalage culturel profond: les enquêteurs relèvent que Nafissatou Diallo pleure avec effusions un jour et le lendemain accueille la même question avec impassibilité)

    Pour Sonia Ossorio, la directrice excéutive de NOW, moins la moitié des viols font l'objet de plaintes. Et 6 % seulement des violeurs finissent par faire de la prison. L'affaire DSK/Nafissatou risque encore de décourager les victimes, a-t-elle dit (en blâmant aussi l'avocat Kenneth Thompson pour des erreurs grossières dans la gestion du dossier).

    Catherine Coswell, de l'Alliance nationale contre les agressions sexuelles, a dit que les fausses accusations de viol sont rares: de 2 à 8 % de toutes les accusations, selon l'Institut de recherche des procureurs américains.

    Et Andrea Plaid de l'association Sister Song a lancé une pétition pour protester contre le traitement par le New York Post, non pas de DSK le "perv", mais de Nafissatou, que le quotidien avait accusée de faire le trottoir.
    La militante a appelé à des excuses publiques du quotidien du groupe Murdoch. 

     Les journalistes américains ont écouté avec beaucoup de sérieux. Il n'y avait pas un journaliste français à l'horizon. On ne saurait mieux illustrer le décalage des préoccupations...

[url]http://clesnes.blog.lemonde.fr/2011/08/23/dsk-femmes-en-colere/[/url] ([url]http://clesnes.blog.lemonde.fr/2011/08/23/dsk-femmes-en-colere/[/url])
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: oblomov le 23 août 2011 à 14:55:43
Citer
une mythomane ne peut elle être violée?
Malheureusement ses mensonges étaient justement à propos d'un viol.
Elle a avoué que le viol en Guinée était une invention, un fâcheux précédent.

Parole contre parole, il n'y a pas un pour attraper l'autre, donc match nul, non-lieu.

Les conneries de Thompson style le DA est censé protéger nos mères, soeurs etc n'est qu'à moitié vrai, le "procureur" n'instruit pas qu'à charge, il est censé rendre justice à toutes les parties, accusé comme victime présumée.
Idem pour les femmes à pancarte.
Dès qu'il y a accusation de viol, la présomption d'innocence n'existe plus.

Citer
moins la moitié des viols font l'objet de plaintes
Encore les statistiques bidons.
Koubbi, l'avocat de Mme Banon (qui est un des directeurs des "Gérards", c'est pour dire) prétend qu'ils sont 90%. Personne pourra le contredire puisque ces chiffres n'existent pas sauf dans l'imagination de ceux qui cherchent à les instrumentaliser.
Si on réfléchit un peu, il faut admettre que le nombre de femmes qui ne portent pas plainte est par définition inconnu.
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: raja le 23 août 2011 à 15:25:40
Citer
Si on réfléchit un peu, il faut admettre que le nombre de femmes qui ne portent pas plainte est par définition inconnu.
quand on fait une statistique sur le nombre de viol et sur le nombre de plaintes en prend on compte les chiffres de "VIOLS–FEMMES–INFORMATIONS", ou "S.O.S. Viol" ou "SOS Femmes Accueil", on rajoute à celà les chiffres fournis par les médecins lors de consultations spécifiques, le planning familial ect... bref entre les chiffres de toutes ces plates formes d'entraide et les chiffres des plaintes et des condamnations il y a un fossé.
Des études existent pour peu qu'on veuille les lire et les trouver.
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: sven le 23 août 2011 à 16:23:45
Dans cette histoire tout est flou de toutes façons.
On nous a présenté une tonne d'éléments à charge.
On nous a balancé tout autant d'éléments à décharge.
Un non lieu signifie que la petite noire est une menteuse ou que le gros riche blanc est intouchable en fonction des points de vue.

Mais dans tous les cas on se forme une opinion à partir de rien, de ragots, de rumeur, de ce que l'on lit ou que l'on voit dans la presse. Or qu'est ce qu' on sait ? Rien.
On a un soit disant rapport des urgences dans lequel on nous dit qu'elle aurait des rougeurs au vagin suite à une agression sexuelle. Mais dans tous les cas ce que l'on nous a montré ce n'est pas les conclusions de l'examen médical mais ce dont s'est plainte la victime à l'urgentiste.
Pour avoir vu des comptes rendus d'examens médicaux suite à un viol, je peux vous assurer que ça ne ressemble pas à ça. En France en tout cas, mais je ne pense pas qu'aux USA ils fassent des comptes rendus aussi succins que celui que l'on a pu voir. Il y a donc des choses que nous ne savons pas.

En plus de cela, la crédibilité de ND, a fortement été mise mal par ses multiples mensonges (le faux viol, la conversation téléphonique, l'argent circulant sur ses comptes en banque, son soit disant désir de ne pas toucher de l'argent enchainé par une plainte au civil), ses changements de version et les éléments nouveaux qu'elle apportait au fur et à mesure (sa luxation de l'épaule, ses douleurs lorsqu'elle urine, etc.)

Partant de là, le procureur est forcément méfiant. Si effectivement une femme mythomane peut se faire violer, elle pourra difficilement etre prise au sérieux surtout si elle prouve qu'elle continue à mentir. Il y a un moment ou malheureusement le procureur n'a pas le choix. Il a perdu le procès avant même de le commencer. Tout le monde le sait car le doute profite à l'accusé et que le jury ne pourra pas etre unanime au sujet de la culpabilité de DSK.
Il faut avouer que l'accusation très mal jouer le coup. Depuis le début on a l'impression que Thomson fait de sortes que ça ressemble davantage à un scénario de série Z qu'à un véritable procès.
Alors il y a eu rapport, ça c'est évident. Menfin l'éjaculation précoce n'est pas synonyme non plus de viol (heureusement pour nous les hommes).

Quant à DSK, il n'est absolument pas blanchi. C'est simplement qu'il n'y a pas assez de preuves pour l'accuser. Les preuves matérielles ne sont pas parlantes, et la seule chose qui pouvait permettre de le faire condamner c'est le témoignage de la victime mais il s'est cassé la gueule tout seul...

Pour Banon c'est totalement autre chose. Autre pays, autre droit, etc. Comme je l'avais déjà précisé plus haut, la tentative de viol est extremement difficile à prouver. Le viol au contraire est beaucoup plus aisé. Avec les éléments que Banon apportait, elle ne pouvait déposer plainte que pour agression sexuelle (ce qui est différent du viol), mais les faits étaient beaucoup trop anciens. Si elle avait voulu déposer plainte pour tentative de viol il aurait fallu s'y prendre bien avant.
Mais moi ce qui me dérange dans tout cela, c'est surtout que l'on entend parler de la défense des femmes, des femmes victimes de viols, etc. Mais on oublie totalement les enfants et les hommes. Eux, tout le monde s'en fout. Les associations qui ont fait parler d'elles l'ont fait pour défendre le droit des femmes. Mais absolument pas les victimes de viols. Et ça par contre ça me dérange assez.
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: Bobleflingueur le 23 août 2011 à 16:28:49
Je pense qu'il y a trop de paramètres dans cette affaire car on cherche à manipuler d'un coté comme de l'autre ou encore d'un autre et encore un autre coté !!! La vérité et les femmes sont les grandes perdantes...

Au final :

1) Un procureur qui veut se payer un "gros poisson" pour se faire réélire

2) Des avocats qui veulent se faire un nom...

3) Des informations contradictoires à tous les niveaux...

4) Un enjeu politique avec des réseaux qui travaillent dans l'ombre....

5) Des médias qui s'emballent..

6) Une "histoire sexuelle" (Viol : comment prouver la contrainte ?=Je ne défends pas DSK et me place sur un plan juridique) entre 2 personnes... Et ce sont les femmes qui trinquent  SI c'est le cas a menti... Donc, les femmes vont passer pour des mythomanes nymphomaniaques manipulatrices suite à cette affaire... Une femme qui représentait une association de femmes violées en France disait qu'une affabulatrice représente entre 5 et 10 % des plaintes qu'elles reçoivent...

Comme dit Raja, les puissants ont gagné.. Et l'image de la femme vu la tournure des arguments et évènements est vraiment dégradée et va les dissuader de porter plainte...
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: oblomov le 23 août 2011 à 17:01:47
Citer
Des études existent pour peu qu'on veuille les lire et les trouver.
"Études ?" Au mieux les vagues estimations.
Les chiffres, c'est du pipeau.
Évidemment il y a des femmes qui hésitent avant de porter plainte, je crois qu'elles craignent moins un éventuel procès que le traitement méprisant que leur réserve la police.
Leur but est souvent de recevoir le moins de plaintes possible.

La cause principale du ratage de ce procès est Mme Diallo elle-même qui a (au début) embobiné tout le monde, y compris son propre avocat. Tout le monde a gobé ses pleurs, sa fille qui pleurait aussi, tout ça.

"Si on pleure, c'est qu'on dit vrai !"

La deuxième connerie est due à Thompson (en premier lieu c'est lui-même qui avait mis la puce à l'oreille de Vance sur la mythomanie de Mme Diallo) qui, piègé, a été obligé de monter les enchères en introduisant la dimension sociale/raciale qui a priori n'était pas pertinente.
Déjà, c'était mal barré.

Ensuite, en désespoir, il a été obligé d'attaquer le procureur, ce qui a flinguer toute possibilité d'arriver à un procès.
Maintenant il est mondialement connu, mais professionnellement, ce n'est pas terrible. Il en a beaucoup trop fait, comme pas mal de monde dans cette histoire.

Du lynchage du départ, ça a fini par faire pschitt ; il a fini par jouer le rôle d'avocat de la défense !
Titre: Re : Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: sven le 23 août 2011 à 17:42:26
Évidemment il y a des femmes qui hésitent avant de porter plainte, je crois qu'elles craignent moins un éventuel procès que le traitement méprisant que leur réserve la police.
Leur but est souvent de recevoir le moins de plaintes possible.

Ben oui, forcément on les traite de salopes et on leur crache à la gueule parce qu'en tant que fonctionnaires on n'aime pas etre dérangés pendant notre pause café.
Ce qui fait que les victimes de viols hésitent à déposer plainte c'est avant tout la honte qu'elles ressentent parce qu'elles se sentent coupables de s'etre faites agresser.
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: oblomov le 23 août 2011 à 17:53:31
Citer
on les traite de salopes et on leur crache à la gueule
Pas exactement, on se contente de ne pas les prendre au sérieux.

Citer
on n'aime pas etre dérangés
Honnêtement, ce n'est pas faux.

Citer
parce qu'elles se sentent coupables de s'etre faites agresser
Faux, d'abord elles ont peur de représailles, ensuite elles hésitent de déballer leur histoire devant un étranger, un homme, même si c'est une femme ça ne se passe pas forcément mieux.

Une démonstration par l'absurde ne sert à rien, ce n'est guère une exaggeration, ça se passe en général plutôt mal, peu importe la plainte on est mal reçu.
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: sarkonique le 23 août 2011 à 21:04:09
Citer
Abandon des poursuites contre DSK: une «mauvaise nouvelle» selon Marie-George Buffet

La députée et ancienne ministre communiste Marie-George Buffet a qualifié mardi de "mauvaise nouvelle pour la justice" et "pour les femmes" le très probable abandon des poursuites pénales contre Dominique Strauss-Kahn, car "la vérité n'est pas dite".

"La décision du procureur fait courir de grands risques au droit des femmes en revenant au temps où les victimes de viols étaient à priori coupables, au temps où le viol n'était pas considéré comme un crime", écrit dans un communiqué l'ancienne secrétaire nationale du PCF, élue de Seine-Saint-Denis.

Selon elle, "le refus de faire juger l'affaire dans laquelle l'ancien directeur du FMI est accusé de viol est une mauvaise nouvelle pour la justice et une mauvaise nouvelle aussi pour les femmes. Car à ce jour la vérité n'est pas dite, ni pour le présumé innocent ni pour la présumée victime".

"La vigilance s'impose pour que le refus de faire passer la justice aux USA ne donne pas des ailes en France aux pourfendeurs d'une justice implacable envers les violences - sexuelles ou non - à l'encontre des femmes", conclut-elle.

(Source AFP)


http://www.liberation.fr/politiques/01012355628-abandon-des-poursuites-contre-dsk-une-mauvaise-nouvelle-selon-marie-george-buffet (http://www.liberation.fr/politiques/01012355628-abandon-des-poursuites-contre-dsk-une-mauvaise-nouvelle-selon-marie-george-buffet)

Un procès évité, c'est un doute qui persiste et cela ne portera pas bonheur à DSK.
Titre: Re : Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: sven le 23 août 2011 à 21:34:37
Pas exactement, on se contente de ne pas les prendre au sérieux.
Ce n'est pas qu'on ne les prend pas au sérieux. Mais quand quelqu'un se présente au commissariat pour déposer plainte pour agression il faut comprendre par là généralement un vol simple, pour un délit de fuite il faut comprendre dégradations de véhicule et pour un viol, une agression sexuelle. Les faits ne sont pas du tout les même et les éléments constitutifs non plus. Or une plainte mal qualifiée ou une plainte dans laquelle les éléments constitutifs ne ressortent pas assez est directement classée sans suite. Ca serait con qu'un viol soit classé sans suite avant même le début des investigations.
Et jusqu'à présent, de ce que j'ai pu voir, deux plaintes pour viol sur trois sont en réalité de fausses déclarations (la dernière en date, une femme qui disait avoir été droguée et violée pour expliquer qu'elle était arrivée bourrée à son travail...)
Chaque plainte est prise au sérieux. Ca n'empeche pas de s'interroger sur ce qui s'est vraiment passé.

Citer
Faux, d'abord elles ont peur de représailles, ensuite elles hésitent de déballer leur histoire devant un étranger, un homme, même si c'est une femme ça ne se passe pas forcément mieux.
Je ne parle pas des viols entre conjoints qui sont totalement autre chose au niveau du vécu et du ressenti des victimes. Moi je parle par rapport aux victimes que j'ai pu voir. Mais après tu as peut etre l'occasion d'en cotoyer un peu plus que moi (pas d'ironie là dedans, je ne sais pas ce que tu fais dans la vie donc...)
Citer
Une démonstration par l'absurde ne sert à rien, ce n'est guère une exaggeration, ça se passe en général plutôt mal, peu importe la plainte on est mal reçu.
J'ai déjà eu l'occasion de déposer plusieurs plaintes avant d'entrer dans la boite et ça ne s'est jamais mal passé. On est pas plus mal reçu dans un commissariat qu'aux urgences d'un hopital. La prise de plainte c'est un travail d'usine, ou l'on doit prendre le plus rapidement possible et le plus précisément possible des plaintes, parce que derrière ça continue d'arriver. Sans compter qu'il y a le travail d'investigation à faire derrière et que si l'on veut que ça avance il ne faut pas perdre trop de temps. Les personnes mal reçues sont souvent celles qui viennent faire chier et qui exige que l'on prenne une plainte lorsqu'il n'y a rien de pénal par exemple.
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: cervesia le 24 août 2011 à 00:50:46
elle a pas tort marie-george buffet...+1

et toujours la loi du silence.... le femme violée, battue, bafouée reste une victime qu'on écoutera ... peut-être....
si déjà elle ose en parler....
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: oblomov le 24 août 2011 à 05:05:51
Citer
et toujours la loi du silence
Quel silence ?
On n'a parlé que de ça pendant les mois.
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: Bobleflingueur le 24 août 2011 à 09:29:47
DSK a dit qu'il s'exprimera à son retour en France "Plus longuement" !!! :mdr1: :mdr1:

Pourquoi je me marre ? C'est que je pense à ce film d'un coup :

Règlements de comptes à OK Corral (Generique) (http://www.dailymotion.com/video/xe17x1)
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: sarkome le 24 août 2011 à 09:36:28
Citer
le passeport de Dominique Strauss-Kahn ne lui aurait finalement pas été rendu à cause du tremblement de terre ressenti à New-York qui a nécessité l'évacuation du tribunal.
source ([url]http://www.femmeactuelle.fr/actu/dossiers-d-actualite/dsk-libre-son-avenir-en-france-00591#xtor=EPR-42[/url])


Tonnerre de Zeus !
(http://57.img.v4.skyrock.net/577/asterix-parc/pics/436109994_small.jpg)

Le Ciel lui-même manifeste sa désapprobation !
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: oblomov le 24 août 2011 à 09:39:46
Pour les féministes, ce non-jugement laisse un goût amer !  (http://i734.photobucket.com/albums/ww347/prestondtl/groucho.gif)
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: raja le 24 août 2011 à 09:52:15
pas seulement les féministes, mais toutes les femmes victime de viol, même si les charges ont été abandonné rien ne prouve qu'il n'a rien fait et dans le cas ou il est coupable, il suffit d'avoir du fric, des super avocat superstar et l'affaire est dans le sac.
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: oblomov le 24 août 2011 à 10:41:01
Citer
il suffit d'avoir du fric, des super avocat superstar
Merci de ne pas avoir cité La Fontaine, si ses descendants touchent les droits d'auteur ils doivent être blindés à l'heure qu'il est...

C'est surtout, presque uniquement le procureur/DA qui a fait libérer DSK.
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: Le sang coule le 24 août 2011 à 11:43:37
Moi ce qui me sidère c'est que le rapport médical a conclu à des contusions provenant d'une agression sexuelle... Alors je comprend pas comment de ça on peut passer à un discours du genre "le viol n'a jamais eu lieu"...  8| 8|
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: sven le 24 août 2011 à 12:57:18
Enfin le rapport médical aucun d'entre nous ne l'a eu entre les mains.
Moi j'avais lu il y a une dizaine de jours dans un canard (je ne sais plus du tout le quel par contre), que le rapport concluait qu'elle que les rougeurs semblaient provenir d'un rapport sexuel relativement intense avec peu ou pas du tout de préliminaires probablement antérieur à la date de la supposée agression.
Le problème c'est qu'un rapport sexuel consenti avec peu de préliminaires peu engendrer des rougeurs. Un rapport sexuel trop long également.
Les conclusions exactes du rapport on ne les connait absolument pas (enfin pour ma part j'ai entendu tout et son contraire)
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: raja le 24 août 2011 à 13:54:18
voici ce que j'ai pu lire sur ce fameux rapport médical, c'est pas vraiment ce qu'on voit aprés une relation sexuelle rapide sans préliminaire, puis c'est vrai que DSK est un tel sex symbol qu'une femme inconnu se jette à son cou pour un coup à sec de quelques minutes.
"confusion, douleurs musculaires, tension, rupture du ligament à l’épaule gauche, traumatisme sur la partie inférieure du vagin, état de choc"


Citer
Alan Dershowitz : «DSK a obtenu une sorte de traitement spécial»

Dans un entretien aux «Echos», l'avocat pénaliste Alan Dershowitz, professeur de droit à Harvard, qui a notamment défendu Claus von Bülow , Mike Tyson et O.J. Simpson, porte un jugement sévère sur le travail du procureur.

Avez-vous été surpris par la décision du procureur d'opter pour l'abandon des poursuites?

Pas particulièrement à la lumière de ce que j'avais lu récemment dans la presse. Mais d'un point de vue général, oui j'ai été surpris, car de très nombreuses affaires vont habituellement jusqu'au procès sur des bases beaucoup plus ténues. Il me semble que DSK a obtenu une sorte de traitement spécial. Généralement, dans un cas typique où une femme déclare avoir été violée et où il y a des questions sur sa crédibilité, l'affaire va jusqu'au procès, surtout s'il y a la preuve d'un rapport physique. Il a eu droit à des égards particuliers, comme cela arrive parfois dans le cadre d'affaires hyper-médiatisées. C'était un cas d'espèce beaucoup plus solide pour l'accusation que celui contre Mike Tyson. Or, Mike Tyson a passé plusieurs années en prison sur la base des déclarations d'un menteur qui avait précédemment accusé à tort quelqu'un de viol.

Comment jugez-vous la manière dont le bureau du procureur Cyrus Vance Jr. a conduit la procédure jusqu'ici ?

Erratique. Il a été trop brutal au début et trop faible à la fin. C'est inhabituel. D'abord, il n'aurait jamais dû inculper DSK aussi rapidement, ni le mettre en prison de la manière où il l'a fait au début, en le faisant défiler devant la presse («perp walk»). C'était terrible. Il y a eu une précipitation dans le jugement sur l'opportunité de poursuivre, puis une précipitation dans la décision de renoncer à poursuivre. C'est un cas d'espèce exemplaire sur la marge de manoeuvre de l'accusation que je vais enseigner à mes étudiants. Et je pense qu'ils feront un meilleur travail que les professionnels dans cette affaire.

Quelles sont les chances de succès du recours civil introduit par l'avocat de la plaignante ?

Plutôt bonnes, particulièrement du fait qu'il aura lieu devant un tribunal du Bronx où le jury ne sera pas très favorable à DSK et aura plus de sympathie pour la prétendue victime. Ce qui serait très embarrassant c'est si Kenneth Thompson gagne le recours civil et que le jury décide de manière unanime qu'il y a bien eu viol. Le critère de la preuve est différent. Ce qui fera une grande différence c'est qu'il s'agit alors d'une question d'argent et non d'aller en prison.

Croyez-vous encore à la possibilité d'une transaction financière dans le cadre de la procédure civile ?

C'est possible. De toute évidence, Kenneth Thompson s'est mis à dos le bureau du procureur. Mais cela ne devrait pas jouer dans le cadre d'une procédure civile. Cela dit, s'il y a une transaction, même discrète, tout le monde le saura et ce sera perçu comme une forme d'admission de culpabilité.

Ne pensez-vous pas que le fait que la plaignante ait menti sur un viol préalable dans le cadre de sa demande d'asile ait joué un rôle majeur ?

Apparemment, les experts de l'immigration disent que le fait d'invoquer une agression sexuelle est très banal dans le cadre des demandes d'asile. Beaucoup de gens qui mentent sont néanmoins violés. J'ai même écrit un roman là-dessus («The Advocate's Devil»).

Comment le traitement de cette affaire traduit-il l'efficacité du système judiciaire américain à vos yeux ?

Il n'apparaît pas sous un jour très favorable. Il y a des milliers de gens actuellement en prison sur la base d'éléments de culpabilité beaucoup plus faibles. Si l'on devait appliquer ce traitement uniformément, comme ce serait peut-être souhaitable, il faudrait rouvrir de nombreuses affaires, y compris le cas de Mike Tyson. Cela dit, je suis toujours plus favorable à l'idée de relâcher le coupable potentiel plutôt que de condamner l'innocent potentiel. Si vous croyez dans ce principe, c'est un bon résultat. Pour ma part, je n'aurais, toutefois, pas abandonné les poursuites si vite et j'aurais poussé plus loin les investigations. Les avocats de DSK ont fait un excellent travail. La plus importante chose que doit savoir un avocat est quand il ne doit pas parler.

[url]http://www.lesechos.fr/economie-politique/monde/interview/0201584656127-alan-dershowitz-dsk-a-obtenu-une-sorte-de-traitement-special-209379.php[/url] ([url]http://www.lesechos.fr/economie-politique/monde/interview/0201584656127-alan-dershowitz-dsk-a-obtenu-une-sorte-de-traitement-special-209379.php[/url])
Titre: Re : Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: cervesia le 24 août 2011 à 13:58:03
Pour les féministes, ce non-jugement laisse un goût amer !  ([url]http://i734.photobucket.com/albums/ww347/prestondtl/groucho.gif[/url])


comme le dit raja, pour toutes les femmes
et pas seulement pour celles qui ont été violées mais pour les autres aussi : si la justice passe sur la punition des violeurs ça promet un beau merdier ....
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: oblomov le 24 août 2011 à 14:10:17
(http://nsm05.casimages.com/img/2011/08/23//mini_1108230206141095578629469.jpg) (http://www.casimages.com/img.php?i=1108230206141095578629469.jpg)Dans le rapport de Cyrus Vance, on parle de la qualité du nettoyage au Sofitel...point de vue ménage, on fait mieux : les taches "d'adn," il en avait partout !
Trois taches sur la moquette, issues de mecs autre que DSK, encore une contenant le code génétique de trois mecs différents, encore une au mur, toujours un inconnu...c'est quoi, cet "hôtel de luxe" où on loue des chambres par heure ?
Un vrai bordel !
Point de vue rendement...
Titre: Re : Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: sven le 24 août 2011 à 15:27:57
voici ce que j'ai pu lire sur ce fameux rapport médical, c'est pas vraiment ce qu'on voit aprés une relation sexuelle rapide sans préliminaire, puis c'est vrai que DSK est un tel sex symbol qu'une femme inconnu se jette à son cou pour un coup à sec de quelques minutes.
"confusion, douleurs musculaires, tension, rupture du ligament à l’épaule gauche, traumatisme sur la partie inférieure du vagin, état de choc"

Oui, tout le problème est là. Confusion, douleurs musculaires, tension, rupture du ligament à l'épaule gauche et état de choc ne sont pas décelable lors d'un examen gynécologique, mais lors d'un examen aux urgences.
Lors de cet examen fait par un urgentiste, il n'y a que des cases à cocher en fonction des réponses à la question "Vous avez mal ou ?"
Par contre après, il y a un examen gynécologique, ou là on peut s'apercevoir des éventuels traumatismes au vagin, à l'anus et à la bouche. Là, ce qu'on a c'est très flou, et un traumatisme sur la partie inférieure du vagin ça peut etre causé par l'absence de préliminaires.
Et ensuite il y a un examen psychologique pour évaluer l'état de santé de la victime.
On devrait donc avoir trois rapports. et on a une partie d'un seul. Donc ce qu'on a entre les mains c'est pas parlant.
Si l'on prend tout ça et que l'on ajoute la plainte de la victime il y a de quoi aller jusqu'au tribunal pour viol.
Mais lorsque la victime a menti à plusieurs reprises et changer de versions, à force de crier au loup ce n'est plus vraiment probant, malheureusement.
Alors viol ou pas, on ne peut que supposer. La seule chose dont on est sur c'est que la manière dont son avocat et elle on géré la chose, on pourrait presque se demander si ils ne voulaient pas ce non lieu depuis le départ.
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: cervesia le 25 août 2011 à 00:22:49
dsk se casse ... avec les félicitations de la presse américaine !  :hehe:

http://www.lexpress.fr/actualites/1/monde/dsk-savoure-sa-premiere-journee-d-homme-libre_1023621.html (http://www.lexpress.fr/actualites/1/monde/dsk-savoure-sa-premiere-journee-d-homme-libre_1023621.html)

""Bon débarras" titrait pour sa part New York Post, "
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: Bobleflingueur le 25 août 2011 à 01:21:27
Pour ma prt, je ne sais pas où est la frontière entre plein d'informations à charge ou à décharge de DSK ou de Nafissatou Diallo...

C'est cette "frontière" que le droit doit déterminer avec en toile de fond la "perception" et la "motivation" humaine d'un acte en fonction de la définition de sa propre moralité... Et des conséquences qui s'en suivent !!!

Je suis "mal à l'aise" face à tout cela car c'est malsain dans tous les sens du terme...  : pas de compassion, de l'arrivisme et de l'opportunisme, de l'argent, du pouvoir, du sexe, du mensonge...

On a là toutes les composantes de la bassesse humaine quoi qu'il en résulte... Et je suis mal à l'aise vis-à-vis de cela...

Où est la verité "blanche" ou "noire" ? Tout est gris pour moi !!!
 
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: bili le 25 août 2011 à 07:56:02
Citer
Si DSK revient, je quitte le PS
DSK/DIALLO. Le juge américain Michael Obus a abandonné hier les poursuites contre Dominique Strauss-Kahn, accusé d'agression sexuelle par une femme de chambre d'un hôtel new-yorkais. Et maintenant ?

En cas de retour en France, comment risque d'être accueilli l'ex-patron du FMI, pressenti avant l'éclatement de l'affaire pour succéder à Nicolas Sarkozy à la tête de l'État ? Réponse d'une militante PS...
 
Le tout récent abandon des charges par le procureur dans l’affaire DSK semble conduire certains à tirer de rapides conclusions. On entend déjà ici ou là les soutiens politiques de Dominique Strauss Kahn en France expliquer que ce dernier est indispensable à la Gauche et à la France.
 
J’ai un problème, je crois bien que la socialiste que je suis ne peut se résoudre à voir DSK jouer à nouveau un rôle important au sein du parti.
 
Maladie
 
J’ai pris ma carte au MJS à l’âge de 15 ans, la tête pleine d’idéaux auxquels je crois toujours. Et naturellement, vers 17 ans, j’ai adhéré au PS. S’en sont suivi des années de collages, tractages, réunions, porte-à-porte, bref, le quotidien du militant. Je n’ai jamais songé à quitter le PS, même après la fameuse phrase de Lionel Jospin : "mon programme n’est pas un programme socialiste", ni même après la débâche du 21 avril, et le spectacle pitoyable des cadres qui se rejetaient la faute les uns sur les autres. L’essentiel était de rester, de reconstruire et d’être une voix parmi les autres.
 
Mais il y a une maladie qu’on ne sait pas guérir, c’est celles des "courants", et des écuries de présidentiables.
 
Se battre pour des idées, oui, s’affronter, comparer, proposer des solutions différentes, c’est la beauté des courants au sein du Parti socialiste, et on ne peut s’offenser qu’il existe un débat, loin de là. Mais il faut savoir de quoi l’on parle. La mise en avant des candidats au détriment des idées a toujours été une plaie dévastatrice. Encore plus quand il s’est agit du candidat DSK.
 
Avant ses ennuis judiciaires américains, j’avais pensé à ne pas faire la campagne de 2012 au sein du PS, si le candidat désigné était Dominique Strauss-Kahn, pour des raisons purement idéologiques. La vision économique et sociale de l'ex-patron du FMI fait à mes yeux de lui un homme très éloigné des idées de gauche. Au mieux, il est une sorte de social libéral "bon teint". Et, au regard de l’état de notre pays, de la paupérisation des classes moyennes, de la misère galopante des uns et de l’enrichissement massivement indécent des autres, DSK n’était pas la personne à même de changer cette donne.
 
L’affaire Naffisatou Diallo et le déversement de ragots, d’histoires plus ou moins fondées sur ses pratiques personnelles, sont venus bouleverser ses ambitions.
 
Pourtant, maintenant que cette affaire est derrière lui, ses partisans voudraient qu’ils soient encore une voix à écouter au PS.
 
Soyons clair : je ne veux pas ici être plus royaliste que le roi et dire qu’il est coupable dans l’affaire de mœurs en question, et qu'il doit donc se retirer. Les charges sont abandonnées, tant mieux pour lui. Mais il n’en reste pas moins certaines vérités.
 
L’affaire Piroska Nagy aurait du être une sérieuse alerte.
 
Fiabilité
 
Entendons-nous bien, que l’on batifole, que l’on fidèle, infidèle, je m’en fiche. Ce qui me chagrine, c’est qu’on a eu avec DSK le portrait d’un homme peu fiable, prêt à se compromettre pour une affaire de jupons, il l’a admis lui-même dans des interviews, c’est son talon d’Achille. Je ne veux pas prôner une hypocrisie des mœurs et dire que chacun fait ce qu’il veut tant qu’il ne se fait pas chopper, mais il y a un cadre à observer.
 
Le cadre, c’est l’image de la France, sa sécurité, sa fiabilité. La confier à un homme qui ne respecte pas cette image, est une erreur. L’affaire Nafissatou Diallo restera une tâche, parce qu’on a eu un homme qui a commencé par nier, dire que rien ne s’est passé, puis qu'il s'agissait d'une relation consentie etc... Quoiqu’il se soit passé, on ne le saura jamais, mais même si l’on reste sur la base d’une relation consentie, tarifée ou non, quelle conclusion en tirer ? Une personnalité importante qui se fait la bonniche pour paraphraser un de nos grands "journaliste"… Est-ce là l’image du candidat de gauche idéal ? N’avons-nous pas assez de talents au sein du PS qu’on doivent l’attendre avant d’agir ?
 
Viol ou pas viol, la levée de bouclier machiste et sexiste qui a suivi l’arrestation de DSK n’est pas à porter à son crédit : elle révèle des pratiques, une considération avilissante de la femme, d’un autre temps, d’une autre génération, que DSK symbolise. Nous avons eu droit, pour sa défense par ses amis, à tous les clichés sexistes possibles : "pas son genre", "pas assez jolie", "c’est juste une affaire de troussage de domestique"
 
Puis nous avons eu droit à une levée de bouclier élitiste : comment un homme de sa stature peut-il être traité ainsi ? J’ai un peu regardé la télévision et lu la presse écrite, et qu’ai-je vu à longueur de commentaires : une presse et des hommes politiques s’émouvoir qu’un homme de la stature de DSK passe en jugement entre une pute et un vendeur de coke. Et oui, voir un des "leurs" attendre son tour pour répondre d’une inculpation en public, cela en a troublé plus d’un.
 
J’ai entendu des éditorialistes s’émouvoir, parce qu’en France nous ne sommes pas habitués, il y aurait eu un "protocole". J’ai failli tomber de ma chaise... Un protocole ? Quel protocole ?? C’est le lot de tous les Français que de risquer du jour au lendemain de se retrouver à subir l’humiliation d’une garde à vue et d’une présentation devant un juge, le visage défait, l’air hagard… Il faudrait peut-être demander à certains d’enquêter sur le système judiciaire français, ou simplement d’aller dans les commissariats et tribunaux, où le seul protocole qui règne c’est le code pénal. Pauvre et riches, pas même combat ? Je ne crois pas, non. Il y a des castes en France. Je ne parle pas de l’essaim de journalistes et de l’attroupement médiatique qui font de DSK un inculpé à part, mais bien du fait de passer devant un tribunal normal avec des gens normaux : c’est une idée à laquelle nous ne sommes pas habitués…
 
Il faut de toute façon du changement, passer à une autre forme de rapport homme-femme, élite-peuple, au sein de la société et de la politique. Et le changement ne se fait pas avec des "don juan", pour rester polie….
 
Intelligence
 
Le PS a en son sein bien des talents, pour qu’on puisse se passer des compétences de DSK.
Quant à ses fameuses compétences, à cette grande intelligence économique qu’on lui prête tant, je la remets en cause.
 
Qu’y a-t-il d’intelligent à défiscaliser les stock-options, ainsi que l’a fait DSK dans le gouvernement Jospin ?
Qu’y a-t-il d’intelligent à interdire l’instauration d’une forme de SMIC en Ukraine ?
Qu’y a-t-il d’intelligent à imposer les restructurations, pour ne pas dire la mort, des services publics en Grèce et en Irlande, suite à la crise bancaire ? Punir les victimes des banques est de gauche ?
 
Qu’-y a-t-il d’intelligent à approuver l’infamante réforme des retraites voulu par le gouvernement de François Fillon ? Ses propos : "on vit 100 ans, on ne va pas continuer à avoir la retraite à 60 ans" (Le Figaro, 20 mai 2010) lui ont valu les remerciements publics de Eric Wœrth, pendant que les Français manifestaient en vain….
 
Qu’y a-t-il d’intelligent à vouloir "créer une concurrence entre les établissements et mettre fin à l’hypocrisie du diplôme unique" ?
Qu’y a –t-il d’intelligent à privatiser un fleuron tel que France Telecom, avec le désastre managerial et social que cela a engendré par la suite ?
Qu’y a-t-il d’intelligent à se débarrasser de Air France, d’EADS, et de tellement d’autres "bijoux" de la République, que DSK est l’homme qui a le plus privatisé en France ? Le résultat : on privatise les bénéfices et on fait payer à l’État les déficits. Brillant…
 
Qu’y a-t-il d’intelligent à perdre la cassette Méry ? La fameuse cassette du collecteur des fonds secrets du RPR, au centre de l’affaire des HLM de Paris notamment… C’est pour le moins idiot…
 
Je ne vois ce que j’aurais à faire au sein d’un parti qui oublierait tout cela pour accueillir DSK tel un nouveau fils prodigue.


http://leplus.nouvelobs.com/contribution/185752;si-dsk-revient-je-quitte-le-ps.html (http://leplus.nouvelobs.com/contribution/185752;si-dsk-revient-je-quitte-le-ps.html)
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: raja le 25 août 2011 à 09:14:19
eh bien voilà un membre du ps qui est raisonnable et sensé...bravo :super:
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: oblomov le 25 août 2011 à 09:21:53
En voilà un qui a marché à fond dans les combines d'intox de la Sarkopresse...
Est-ce qu'on a vraiment besoin de crier ses états d'âme des toits ?
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: raja le 25 août 2011 à 09:24:16
quelle intox? quand on est au ps on a pas le droit de l'ouvrir sauf pour la lèche?
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: oblomov le 25 août 2011 à 09:43:35
Entre donner son avis sur un forum et publier un sermon sur le nouvelobs il y a une différence.
Si le but est de virer Sarko, ça serait difficile sans le PS, il faut se faire une raison.
"Je quitte le PS parce que bla bla" et "je vote blanc parce que gna gna" on s'en fout un peu.
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: bili le 25 août 2011 à 13:40:59
Il ne te plaît pas l’article du nouvel obs, ne t’inquiètes pas en voici un autre de l’agoravox, plus croustillant, le commentaire sur le canard m’a bien fait rire aussi.
Citer
DSK mal blanchi, le Sofitel aussi !
Alors que les poursuites au pénal contre Dominique Strauss-Kahn ont été abandonnées du fait de la lâcheté de l’attorney Cyrus Vance Jr, la lecture de son rapport au juge nous en apprend de belles...
 
 On savait déjà que DSK avait eu le temps, en 9 minutes chrono, de séduire une femme de chambre dont il était totalement inconnu – sans doute grâce à son irrésistible physique d’Apollon –, de lui faire accepter une bonne vieille pipe – déguster la chipolata de cet athlète, quel délice ! – et accessoirement de disperser son sperme sur le col de cette femme et sur la moquette. Bref, toutes les caractéristiques d’un acte sexuel consenti, eût-il été « précipité » comme le souligne le rapport de l’indigne M. Vance.
 Mais bon, désormais « la messe est dite ! », comme s’exclame le curé le Camaret en rajustant sa chasuble. Et il va bien falloir que l’on vive avec ce déni de justice, notamment dans la classe politique française, et surtout chez les Américaines qui, grâce à l'éclairage apporté sur le fonctionnement judiciaire de leur pays, viennent d’apprendre qu’aux États-Unis le viol a de fortes chances de ne pas donner lieu à procès pour peu qu’il s’exerce sur des femmes ayant, à un moment quelconque de leur existence, commis quelques mensonges ou entorses à la loi. Violeurs, choisissez vos victimes avec discernement !
 Quant à DSK, il reste présumé innocent d’un crime sexuel dont les circonstances lui colleront à la peau comme le sparadrap du Capitaine Haddock, faute d’avoir été acquitté lors d’un procès pénal. Cela dit, on peut aisément comprendre la détermination de Strauss-Kahn et celle de ses avocats à vouloir éviter le procès tant la perspective de passer des dizaines d’années dans les pénitenciers étasuniens a quelque chose d’infiniment moins séduisant qu’un séjour dans une luxueuse résidence de Trybeca.
 Mais revenons dans la suite 2806. Voilà que le rapport de Cyrus Vance Jr nous apprend (en page 18) que la police scientifique de New York n’a pas relevé que les traces ADN de Strauss-Kahn. D’autres taches de sperme sur le sol ont permis de découvrir « l’ADN de trois autres hommes inconnus ». Une autre tache, de salive celle-là, comporte les « ADN mélangés de trois autres personnes » – on partouze, on se roule des pelles, et on crache le tout sur la moquette ! –. Enfin, cerise sur le gâteau, le sperme d’un autre individu a été découvert sur un papier peint de la suite !
 Bref, vous croyez entrer au Sofitel de New York dans une chambre impeccable, et voilà que vous marchez dans le foutre et les glaviots, vous piétinez les mollards et le jute, vous évoluez dans les sécrétions les moins ragoûtantes ! Á qui se fier, si même les hôtels haut de gamme sont ravalés sur le plan de l’hygiène aux plus glauques des lupanars ?
 Beurk ! vous exclamez-vous avec quelques raisons à la lecture de cet article. Beurk pour le Sofitel, mais beurk également pour cette pathétique affaire Strauss-Kahn qui laisse derrière elle sans décision d’une cour de justice une présumé femme violée et le présumé innocent de ce viol, en aucun cas lavé des soupçons par l’abandon des poursuites pénales. En définitive, il n’y a que les avocats qui tireront bénéfice de ce drame digne de l’antique, soit en termes de notoriété accrue, soit sous la forme d’un très gros chèque.
Quant au directeur du Sofitel, il aura de la communication à faire pour éviter que son établissement ne soit surnommé désormais le Foutrôtel de New York !





http://www.agoravox.fr/tribune-libre/article/dsk-mal-blanchi-le-sofitel-aussi-99491 (http://www.agoravox.fr/tribune-libre/article/dsk-mal-blanchi-le-sofitel-aussi-99491)
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: raja le 25 août 2011 à 17:42:39
excellent !!!  :hehe: surtout ça : "DSK avait eu le temps, en 9 minutes chrono, de séduire une femme de chambre dont il était totalement inconnu – sans doute grâce à son irrésistible physique d’Apollon –, de lui faire accepter une bonne vieille pipe – déguster la chipolata de cet athlète, quel délice ! – et accessoirement de disperser son sperme sur le col de cette femme et sur la moquette. Bref, toutes les caractéristiques d’un acte sexuel consenti"

sérieux :mdr1: :mdr1: :mdr1:
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: oblomov le 25 août 2011 à 18:02:18
Citer
toutes les caractéristiques d’un acte sexuel consenti
Consenti n'implique pas nécessairement séduction ; un acte tarifé furtif peut s'exécuter en peu de temps.

Vu comment les médecins légistes ont trouvé de copieuses traces d'adn crachées un peu partout, jusqu'aux murs, ça pourrait être une pratique courante au Sofitel (prestation offerte aux hôtes "de marque ?")

Il faudrait demander à Bernard Debré, qui semble en connaître un rayon sur les habitués du Sofitel. À moins qu'il ne faisait son Luc Ferry...
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: sarkome le 26 août 2011 à 06:30:21
Citer
S'il vous plait Monsieur Strauss-Kahn, taisez-vous !
Sélectionné et édité par Christopher Ramoné
AFFAIRE DSK. Et si, hier, le cri de cette militante PS était symptomatique d'une volonté de voir Dominique Strauss-Kahn hors de la politique française ? Et si l'image de l'ex-directeur du FMI sur le retour jouait véritablement en défaveur du PS pour 2012 ?
Pour indication, 53% des français reste contre le retour en politique de DSK.

J’ai envie que la gauche remporte la présidentielle de 2012. Je ne suis pas le seul. Dans mon entourage, cette éventualité est ressentie par beaucoup comme un espoir. Je n’emploie pas le mot "rêve", car voilà bien des années que la gauche ne fait plus rêver. Mais, pour tous ceux qui sont atteints par la crise et les restrictions budgétaires et la politique de Nicolas Sarkozy, la victoire de la gauche, en 2012, est sans conteste une espérance.

Certes, avec une gauche de retour au pouvoir, cette fameuse crise qui depuis début juillet, comme par hasard, fait la Une des médias, ne sera pas réglée (mais avec la droite non plus, je vous rassure). Mais du côté de l’égalité sociale, on peut imaginer qu’une attention particulière sera portée par le futur président (ou présidente). Mais cet espoir de voir en mai prochain un président de la République issu de la gauche, n’est quand même pas gagné.

Ainsi on découvre dans un récent sondage, que Nicolas Sarkozy remonte doucement mais sûrement. L’enterrer comme le font de nombreux dirigeants socialistes relève d’une totale méconnaissance de la capacité "populiste" et "démagogique" de l’actuel locataire de l'Élysée.

Par ailleurs, quand on assiste au spectacle lamentable des dirigeants socialistes qui ne sont jamais à court d’idées pour flinguer un concurrent du parti, on imagine bien, que dans les prochains mois, quand l’échéance présidentielle sera encore plus proche, ils ne rangeront pas leur "kalachnikov" pour montrer à l’électorat une certaine unité. Bien au contraire, ils sortiront l’artillerie lourde, car voyez-vous, dans ce monde-là, on ne se refait pas.

(Se souvenir de la dernière élection présidentielle).

Mais au-delà de ces différents handicaps, et je vous le concède ils sont déjà bien lourds, il y a un "mastodonte" qui pourrait bien faire perdre la gauche définitivement. Cet handicap se profile à l’horizon.

Je veux parler de DSK.

À entendre certains ténors socialistes, après le "non-lieu" de la justice américaine, affirmant que "La France ne peut se passer de la pensée politique de DSK",  je crains le pire. Et j’imagine bien qu’en mai 2012, au soir du deuxième tour de l’élection présidentielle, nous pourrions nous retrouver nous, femmes et hommes de gauche, Grosjean comme devant.

Une fois de plus. Car ne l’oublions pas, comme le dit si bien The Guardian, DSK "n’a pas été innocenté, il a été libéré sur la base d’un point technique…"

Et s’il prenait l’envie à DSK, en rentrant "dans son pays", d’intervenir dans le débat politique et de s’immiscer dans la campagne présidentielle. Il va de soi, que nous serions des dizaines de milliers d’électeurs potentiels de la gauche à déserter les rangs et à nous tourner vers d’autres candidats, ou pire nous abstenir.

Alors oui, si DSK revient dans l’arène politique, nous pourrions à nouveau connaître le mauvais coup de la présidentielle de 2007. Car si pour certains leaders socialistes l’affaire DSK est terminée, nous, nous ne sommes pas prêts de l’oublier.

"Ce troussage de domestique" comme l’a fort "élégamment" dit Jean-François Kahn, restera ancré dans notre quotidien, nous femmes et hommes de gauche.

Si pour l’avocat de DSK, "un homme ne se résume pas à une absence passagère de jugement", pour nous il n’en reste pas moins que les réactions de très nombreux socialistes sont foncièrement "scandaleuses".

Oui, j’ai envie que la gauche remporte l’élection présidentielle de 2012.

Mais surtout pas à n’importe quel prix !

C’est pour cela que j’ose espérer que DSK ne reviendra pas, d’une façon ou d’une autre, sur la scène politique française. Si DSK était "réhabilité" aussi facilement par les socialistes, alors ce serait effectivement pour nous un "déshonneur" et nous pourrions reprendre la question du Guardian qui se demandait dans quel  "monde vivent les dirigeants socialistes".

Oui pour que la gauche gagne, s'il vous plait Monsieur Strauss-Kahn, taisez-vous !
source ([url]http://leplus.nouvelobs.com/contribution/186023;svp-monsieur-strauss-kahn-taisez-vous.html[/url])
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: raja le 26 août 2011 à 12:10:26
c'est au ps de jouer maintenant...
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: bili le 26 août 2011 à 22:29:50
Citer
Consenti n'implique pas nécessairement séduction ; un acte tarifé furtif peut s'exécuter en peu de temps.

Mais officiellement personne n’a parlé de relations tarifées, devant le juge et est-ce écris dans le rapport de l’attorney ? non ? je me trompe ? ce ne sont que des rumeurs lancées à droite, à gauche pour brouiller l’opinion.

Ce qui est reproché à ND c’est le mensonge sur des actes antérieurs , c’est ça la raison du non-lieu, j’ai lu en diagonal ,c’est vrai, le rapport de l’eunuque, mais trouve la moi la phrase qui dit que ND proposait ses charmes pour de l’argent.
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: cervesia le 26 août 2011 à 22:40:11
ah ouais c'est vrai ça les femmes sont toutes des fieffées menteuses et dsk est un saint qui n'a jamais modifié non plus ses dépositions ! :fache1:
Titre: Re : Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: Lady Marwina le 27 août 2011 à 16:43:40
qui dit que ND proposait ses charmes pour de l’argent
Je ne crois pas que ce soit dit nul part, mais, si c'est une calomnie, nous n'avons concrètement aucun élément pour la réfuter ou l'avaliser.
Cela reste possible, mais beaucoup de choses sont possibles et nous n'étions pas la pour voir donc bon, les suppositions... On peut en faire beaucoup.
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: oblomov le 27 août 2011 à 16:51:28
Une chose est certaine, que personne n'ait suggéré qu'il s'agisse de séduction.
Dans ce cas, viol/prestation, 10 minutes est largement suffisant.
J'ignore s'il y a des sondages, genre expectation de survie d'un piéton sur l'autoroute, sur la durée moyenne d'une passe, mais ça doit être dans ces eaux-là.
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: raja le 28 août 2011 à 09:24:03
cette lettre date de bien avant l'affaire DSK/N.DIALLO

Conseil d'administration a souligné dans le même temps qu'il avait commis des actes « regrettables et reflétant une sérieuse erreur de jugement ».
apparemment DSK en commet beaucoup des erreurs de jugements...si je parle de Piroska Nagy c'est que l'avocat de tristane banon demande à ce qu'elle soit auditionnée (http://www.leparisien.fr/dsk-la-chute/affaire-dsk-la-nouvelle-offensive-de-tristane-banon-28-08-2011-1581918.php).


Voici la lettre de Piroska Nagy à l'avocat Robert J. Smith, du cabinet Morgan, Lewis & Bockius.
Citer

Cher M. Smith,

Je crois que je dois vous écrire après l'ébruitement désastreux dans la presse de certains éléments de votre enquête sur un possible abus de pouvoir de la part du Directeur Général du Fonds Monétaire International. Comme vous le savez bien, ma préoccupation constante, à la suite des tristes évènements de décembre 2007 et janvier 2008, a été d'éviter à tout prix une publicité qui blesserait ma famille, mes amis, mes proches, ou dans ce cas M. Strauss-Kahn. C'est pour cette raison, et parce que je ne faisais pas entièrement confiance aux processus internes au Fonds, que j'ai refusé de coopérer à la première enquête de ce dernier.

Lorsque le Fonds vous a engagé comme enquêteur indépendant, j'ai surmonté ma profonde aversion pour toute discussion sur ce sujet avec des personnes extérieures, mes inquiétudes concernant les fuites ; à contrecœur, j'ai décidé de coopérer à votre enquête. Mais vous voudrez bien vous souvenir à quel point j'étais inquiète que des fuites puissent se produire ; que nous nous étions entendus sur certaines règles pour minimiser leur éventualité, telle le fait de ne faire référence à moi dans son rapport que comme d'« un membre féminin du personnel ». Au cours d'un entretien de six heures avec vous et votre équipe, il m'a été demandé de raconter les prémices de cette relation, et l'on m'a posé des questions très détaillées sur les circonstances de mon départ du Fonds. J'ai répondu à ces questions de la manière la plus précise possible pour moi. L'on ne m'a jamais demandé mon avis sur la conduite de M. Strauss-Kahn, ce qui, je suppose, était l'approche pertinente puisque vous m'aviez dit que l'objet de votre enquête n'était que de déterminer les faits relatifs à ce cas.

Cependant, la fuite dans la presse ayant mené à l'article du 18 octobre du Wall Street Journal a confirmé mes craintes vis-à-vis de tout le processus (...) Il est à mon avis de votre responsabilité de demander une enquête spécifique sur ces fuites graves, afin d'assurer l'intégrité de la gouvernance dans ce cas.

De plus, je suis préoccupée par le caractère incomplet et imprécis de la version que donne à lire la presse. Il a été largement rapporté qu'il se serait agi d'une relation « consensuelle », et que seules les circonstances de mon départ faisaient l'objet d'une enquête. D'une façon particulièrement regrettable et inexplicable, un blog tenu par l'épouse de M. Strauss-Kahn a parlé de « cette aventure d'un soir ». Mais personne, y compris le Fonds, n'a éclairci la nature de cette relation, ni précisé que l'enquête visait également à établir si M. Strauss-Kahn avait abusé de son pouvoir à l'occasion. Plus récemment, des allégations à propos d'un « coup monté » sont parues dans des médias français. Tout ceci renvoie l'impression fausse que le seul objet de l'enquête serait les circonstances de mon départ.

Les circonstances de mon départ et le montant de mon indemnité de licenciement sont un non-sujet, comme vous le savez certainement grâce à vos recherches. Par respect pour votre démarche, je me suis abstenue de tout commentaire dans la presse sur la véritable question qui nous occupe ici : la conduite de M. Strauss-Kahn. Afin que l'on ne puisse se tromper sur mon opinion à ce sujet, je veux vous l'exposer ici par écrit.

Je pense que M. Strauss-Kahn a abusé de sa position dans sa façon de parvenir jusqu'à moi. Je vous ai expliqué en détail comment il m'a convoquée plusieurs fois pour en venir à me faire des suggestions inappropriées. Malgré ma longue vie professionnelle, je n'étais pas préparée à des avances du Directeur Général du FMI. Je ne savais que faire ; ainsi que je vous l'ai dit, je me sentais « maudite si je le faisais et maudite si je ne le faisais pas ». Après un temps je fis la grave erreur de me laisser entraîner dans une très brève aventure. Mais il est incontestable, à mon avis, que M. Strauss-Kahn ait usé de sa position pour avoir accès à moi.

Après que cette relation se soit terminée, je n'ai en aucune façon été poussée à partir par M. Strauss-Kahn, bien que nos deux avocats respectifs aient discuté de la possibilité de mon indemnité de licenciement. Cette conversation me fut rapportée et n'était guère plaisante à entendre, mais signifiait qu'aussi bien lui que moi (ou mon époux) nous sentirions mieux en ne travaillant pas dans la même institution. J'avais également des propositions professionnelles intéressantes à Londres et j'ai été très heureuse d'accepter celle de mon entreprise actuelle, où j'avais déjà travaillé quelques années auparavant. Les indemnités financières constituaient également une incitation au départ, comme l'indique la vaste sur-souscription aux indemnités de licenciement du Fonds, mais comme vous le savez je n'ai bénéficié d'aucun avantage particulier.

Pour conclure, je veux vous faire part de ma profonde tristesse personnelle, de mon désarroi, de mon chagrin pour tout ce qui s'est passé. Pour finir, mon approche consistant à éviter toute publicité de cette affaire a échoué. Tous ceux qui ont été directement impliqués sont perdants. Mon époux et moi-même devons payer le prix de l'humiliation publique, et la réputation de M. Strauss-Kahn aussi a souffert. Pour ce que cela peut valoir, je pense que M. Strauss-Kahn est un leader brillant, qui a une vision pour affronter la crise financière mondiale en cours. C'est également un homme agressif, bien qu'il soit charmant. Il vient d'un pays, la France, que j'adore et où j'ai de nombreux bons amis. Mais je crains que cet homme ait un problème pouvant le rendre peu adapté à la direction d'une institution où des femmes travaillent sous ses ordres.

J'espère pouvoir prendre bientôt connaissance des conclusions de votre enquête.
Cordialement,

Piroska M. Nagy ([url]http://bruxelles.blogs.liberation.fr/coulisses/2009/02/cher-m-smithje-crois-que-je-dois-vous-%C3%A9crire-apr%C3%A8s-l%C3%A9bruitement-d%C3%A9sastreux-dans-la-presse-de-certains-%C3%A9l%C3%A9ments-de-vot.html[/url])
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: oblomov le 28 août 2011 à 09:36:12
"Gérard" (http://larmeemexicaine.20minutes-blogs.fr/media/00/01/707121343.jpg) Koubbi racle le fond. Il finira bien par trouver un témoignage qui tient la route...
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: oblomov le 30 août 2011 à 15:53:53
Sinon, on peut toujours compter sur Rocard, Mouloud et les autres fayots de Canal+ pour souffler sur les braises...déjà en 2007 Ségolène a eu droit :

(http://a4.idata.over-blog.com/360x254/0/51/40/79/daniel-janv2008/rocard-segolene.jpg)
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: sarkonique le 02 septembre 2011 à 12:22:49
Citer
«Tout était prêt» pour nuire à DSK

Les auteurs de «Sarko m'a tuer» affirment qu'on leur a proposé des informations collectées par la police sur la vie privée de Strauss-Kahn.
 
Nouvelles révélations des journalistes Stéphane Lhomme et Gérard Davet. Leur enquête intitulée Sarko m'a tuer faisait déjà état d'un témoignage de la députée PS Aurélie Filipetti, qui accuse l'Elysée d'avoir organisé des fuites sur sa vie privée dans la presse.

Interrogés sur l'antenne de RMC, Lhomme et Davet expliquent ce jeudi qu'on leur a également proposé des éléments concernant la vie privée de Domique Strauss-Kahn afin de compromettre ce dernier, dans l'hypothèse où il se présenterait à l'élection présidentielle. Des informations que les journalistes expliquent avoir refusées.

«On nous a proposé récemment, avant l'interpellation de M. Stauss-Kahn à New York, des éléments relatif à sa vie privée, qui avaient été collectés par les services de police et qui étaient près à sortir au cas où», raconte ainsi Stéphane Lhomme. Selon lui, «tout était prêt» pour nuire à DSK.



http://www.liberation.fr/politiques/06014022-tout-etait-pret-pour-nuire-a-dsk-affirment-lhomme-et-davet?xtor=EPR-450206 (http://www.liberation.fr/politiques/06014022-tout-etait-pret-pour-nuire-a-dsk-affirment-lhomme-et-davet?xtor=EPR-450206)
Titre: Re : Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: Nico2 le 02 septembre 2011 à 23:01:46
Bonsoir,

Pour ma part, je constate que les médias américains ont successivement lynché DSK dès le top départ de cette affaire en mai (ndlr: et les français accessoirement, moi qui était aux USA du 18 au 24 mai, je peux vous dire que l'ambiance médiatique était agréable  :hehe: ) ; puis cette femme de chambre...

... sans aucune remise en cause ni excuses de quelque sorte que ce soit, ni autocritique.

Pitoyable.

Étant fervent supporter de DSK, je n'ai jamais cru une seconde à cette histoire de viol.

Alors qu'il venait d'annoncer à ses proches qu'il allait se lancer dans la course à la Présidentielle, il aurait été parfaitement impossible qu'il se laisse aller au point d'agresser une femme de chambre d'origine guinéenne dans un hôtel haut de gamme.

Alors qu'il avait les moyens de recourir à des escort-girls et autres.

Quant à l'affaire Tristane Banon, je pense cette fois que cette jeune femme a bien vécu ce qu'elle décrit, mais qu'elle sera bien en peine de démontrer la tentative de viol qu'aurait commise DSK.

Une affaire qui va faire pschit...

Edit: faute


Je me réponds à moi-même :


Cette pitoyable affaire a bel et bien fait pschitt.

Encore toutes mes félicitations aux médias américains pour avoir successivement lynché DSK puis la plaignante ensuite, sans aucune transition ni éléments de fond, et bien sur aucune remise en cause.

Je n'ose même pas évoquer des excuses de leur part  :mrgreen: .
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: bili le 04 septembre 2011 à 07:52:50
et oui ! ça a fait pschitt, comme sa candidature aux présidentielles , pschitt....
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: oblomov le 04 septembre 2011 à 09:48:37
Le retour de DSK, diffusé en boucle par BFM et i-télé à l'exclusion de toute autre info (Campus UMP ? Avec stand-up du poilant Fillon ? On s'en tape, surtout que ça a l'air de foirer...divisions, pas de projet présidentiel pour l'instant..à force de focaliser sur le PS, ils font pareil ?)

On rechauffe toute l'histoire, la rombière Mansouret au téléphone parle du "crime qu'il a commis" on demande à tout le monde d'exiger les excuses de sa part..."il y avait un avant non-lieu et un après non-lieu..."

Je n'invente rien. Quelle bande de feignasses !
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: cervesia le 04 septembre 2011 à 10:59:18
mon cher oblomov je vais te faire une suggestion : tu mets une perruque de nana  une minijupe des bas à résilles et tu va voir mr dsk ; si tu t'es bien arrangée, soit t'auras un rencard soit il te fout pas la main aux fesses tout de suite  :mrgreen: j'ai testé sur un porc de son acabit....

par ailleurs j'ai une amie qui a fait la fac de droit à Nancy... et elle était écœurée tellement ça tirait sec dans tous les coins !

mon cher ami ne perds jamais de vue qu'il ne saurait y avoir de fumée sans feu....

ceci dit je te trouve très courageux de jouer les maitres Verges et autres consorts :mdr1:
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: oblomov le 04 septembre 2011 à 11:26:18
Citer
j'ai testé sur un porc de son acabit....

Ça s'appelle être un agent provocateur ("agente provocatrice" n'existe pas en français.)
Si on provoque une réaction, ça ne compte pas. Aux É-U les flics se travestissent pour attraper les clients des prosituéés, en France ce genre de truc est illégale.
Voir : Max et les Ferrailleurs, dans un autre régistre.

Citer
par ailleurs j'ai une amie qui a fait la fac de droit à Nancy...

Encore les sources irréprochables !

Citer
il ne saurait y avoir de fumée sans feu....

No comment.

Encore une qui ne lache pas le morceau :

(http://s1.postimage.org/30bbhndj8/ouaf.jpg) (http://postimage.org/image/30bbhndj8/)
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: raja le 04 septembre 2011 à 12:15:28
le voir reçu comme une star internationale, le sourire aux lèvres, ça m’écœure...il reste potentiellement coupable de ce crime, rien ne prouve le contraire.

Citer
Communiqué du comité de soutien à Nafissatou Diallo ([url]http://ymlp.com/zMz6Pj[/url])

Le comité de soutien à Nafissatou Diallo tient à exprimer sa stupéfaction de voir la presse française donner un écho triomphal et spectaculaire au retour en France d’un Dominique Strauss-Kahn dont beaucoup de journalistes affirment qu’il serait « blanchi » et lavé de tout soupçon. Cette manière de présenter un homme qui est toujours sous le coup de deux accusations de viol et qui tire gloire, avec le soutien de sa propre épouse, de son immoralité, est une mauvaise nouvelle pour toutes les femmes et particulièrement pour toutes les Françaises.
 
Le comité de soutien à Nafissatou Diallo tient à rappeler que, contrairement à ce qu’affirment certains commentateurs, le refus des magistrats américains, MM. Vance et Obus, de poursuivre M. Strauss-Kahn, ne signifie nullement que l’accusé ait été déclaré non coupable des graves accusations portées contre lui par Mme Diallo, mais seulement qu’un homme riche et puissant, qui bénéficiait de soutiens jusque dans l’entourage du procureur, a obtenu à New York un traitement de faveur, c'est-à-dire un déni de justice.
 
Le comité de soutien à Nafissatou Diallo rappelle que le volet judiciaire américain n’est pas clos pour autant puisque M. Strauss-Kahn est sous le coup d’une accusation de viol devant une juridiction civile et qu’il peut parfaitement, tôt ou tard, être reconnu coupable par la justice américaine. Si tel état le cas, le fait qu’il ait pu échapper à toute sanction pénale apparaîtrait comme un grave dysfonctionnement du système judiciaire américain.
 
Le comité de soutien à Nafissatou Diallo rappelle également que M. Strauss-Kahn est sous le coup d’une accusation de viol portée par Mlle Tristane Banon devant la justice française. Il forme des vœux pour que cette plainte ne soit pas traitée à Paris comme elle a été traitée à New York et tient à apporter tout son soutien à la victime présumée, Mlle Tristane Banon, et à sa mère, Madame Anne Mansouret, dont la voix est l’une des rares qui soient audibles en France pour dénoncer l’attitude odieuse et arrogante de M. Strauss-Kahn.
 
Le comité de soutien à Nafissatou Diallo rappelle de même qu’une plainte contre X a été déposée en France par Mme Diallo pour subornation de témoin et qu’il n’est pas exclu que M. Strauss-Kahn soit entendu dans le cadre de cette troisième affaire.
 
Le comité de soutien à Nafissatou Diallo tient à faire savoir aux politiques, et en particulier aux membres du parti socialiste, qui ont apporté un soutien honteux à un homme qui n’était pas lavé de graves accusations de viol et de crimes sexuels, que cette attitude, opportuniste, scandaleuse, peut être même dans certains cas raciste, laissera des traces et que, le moment venu, il appellera les électeurs à s’en souvenir et à en tirer les conséquences appropriées.
 
Le comité de soutien à Nafissatou Diallo regrette que la presse française ait généralement fait mine d’ignorer qu’un comité de soutien à la victime présumée, fort de plus de 2500 membres, existe depuis le mois de mai 2011 et qu’elle ait au contraire donné systématiquement la parole à un prétendu comité de soutien à l’accusé, encadré par des militants du PS et des responsables d’associations subventionnées par la mairie de Sarcelles, un prétendu comité dont plus de la moitié des membres au moins refusent qu’on publie leur nom. Cette attitude qui, fort heureusement, n’est pas le fait de tous les journalistes, démontre le malaise qui règne aujourd’hui en France, un pays où l’information honnête et objective cède trop souvent le pas à la propagande des puissants.

 
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: oblomov le 04 septembre 2011 à 12:57:06
Citer
Madame Anne Mansouret, dont la voix est l’une des rares qui soient audibles en France pour dénoncer
Pour être audible, elle l'est !
Rare ? Moins sûr...il me semble que j'en ai entendu d'autres, Tristane Banan, Koubbi, la quasi-totalité des journalistes télé, la liste est longue.
Même ici sur le forum !

DSK a quand même un rôle important à jouer dans les présidentielles/législatives.

Chaque fois que NS s'apprête à faire une déclaration fracassante, que Bertrand, Fillon, Copé ou Pécresse disent une connerie, DSK rentre en jeu.

Il sort de chez lui, fait le tour du pâté de maisons poursuivi par les paparazzi et de suite il vire tous ces rigolos de la Une des journaux !
La Règle d'Or, l'austérité, tout ça, c'est d'un ennuyeux !
Ce qui intéresse tout le monde, c'est le cul !

Le plus longtemps qu'il peut continuer à ne rien dire et de ne pas offrir les excuses (à qui, en fait ?) mieux ça sera !

Sarko va à Benghazi ? (enfin, imaginons)
DSK sort acheter une baguette de pain !

Sarko préside un Gquelquechose ?
Hop ! DSK sort la poubelle !

Etc.
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: cervesia le 04 septembre 2011 à 13:32:03
hé ouep ! quelque part tu as raison oblomov : dsk c'est l'étron devant la porte des chiottes ! (celles des autoroutes....)
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: Lady Marwina le 04 septembre 2011 à 20:54:03
Citer
Le comité de soutien à Nafissatou Diallo tient à faire savoir aux politiques, et en particulier aux membres du parti socialiste, qui ont apporté un soutien honteux à un homme qui n’était pas lavé de graves accusations de viol et de crimes sexuels, que cette attitude, opportuniste, scandaleuse, peut être même dans certains cas raciste, laissera des traces et que, le moment venu, il appellera les électeurs à s’en souvenir et à en tirer les conséquences appropriées.
Tant qu'ils restent conscient qu'avec Sarkozy, MÊME si elle avait réellement été violée, voir torturée et menacée de mort, dans son pays d'origine, elle n'aurait quand même pas eu le droit de rester en France et aurait été fissa livrée à ses bourreaux en karcher express pour une seconde tournante, ça me va.
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: oblomov le 04 septembre 2011 à 21:08:02
Et celui qui l'a pistonné pour le FMI ?
Qui a invité Kadhaffi ?
Un discernement hors commun, le petit !

En fait, la vulnérabilité principale du Grand Diseux : ses soutiens.
Depuis toujours il nomme des amis/fayots, jamais les gens compétents (Chatel, Dati, Yade, Douillet, Guéandertal, tous ses ministres à quelques exceptions près)
On l'a bien vu au Campus UMP. Il n'y a pas un pour attraper l'autre.
Luca avec sa langue de pute, le sympathique Dassault porte-parole des affameurs, Raffarin qui la ramène (on verra bien si NS s'est vraiment dégonflé pour les parcs de connerie, ça m'étonnerait !) Fillon qui engueule tout le monde...
Ils n'en ont pas loupé une.

Pas de projet présidentiel pour l'instant, sauf réélection...les grandes lignes :
(le machin à faire les listes à puces ne marche pas)

Avec ça...
La machine à perdre est en route !
(http://s2.postimage.org/a7mphxgk/machine_voter.jpg) (http://postimage.org/image/a7mphxgk/)
Méfions-nous des machines à voter q même !
Ils ont encore quelques mois pour nous faire chier.

Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: syberia3 le 10 septembre 2011 à 14:29:11
Le droit rien que le droit, la justice rien que la justice: ce sont les deux principes qui ont motivé mon silence sur l'affaire DSK .Je ne suis intervenue qu'une seule fois sur ce fil pour réagir à une remarque de Sarkome , loin du fond de cette affaire . Je partage à cent pour cent l'avis d’Élisabeth
Badinter quand elle dit que la seule attitude convenable qu'on devait avoir c'était de se taire ,comme dans toutes les affaires qui imposent que la justice doit se faire à huis clos et dans la sérénité des débats .  Aujourd'hui si je décide de m'exprimer sur cette histoire c'est tout bonnement que je me sens autoriser à le faire parce que l'agitation verbeuse a eu comme effet de produire l'effet inverse de ce que doit être la justice :la "chose" ne sera pas jugée et va se transformer en une sordide transaction financière .C'est dramatique et ça me fout en colère .On est arrivé à un paradoxe proprement hallucinant : tout le monde , à commencer par les média et certaines féministes de tout poil ,s'est érigé en juré populaire pour aboutir in fine à un déni de justice . Bravo! et quel gâchis qui ne servira à personne et  surtout pas à DSK qui a œuvré par l'entremise de ses avocats pour que la droit ne soit pas dit . (c'était son droit , mais quelle attitude indigne quand on brigue la Présidence de La République);ce qui au passage ne préjuge en rien de sa culpabilité mais qui en dit long sur  l'inclination à céder à ses propres intérêts et à'immédiateté . L'immédiateté c'est l'échéance électorale , autant dire en la circonstance le Désir du pouvoir . Le désir rien que le désir , c'est le  principe qui aujourd'hui prévaut sur le principe de  justice pour tous .S'il fallait encore  une raison de plus  pour ne pas élire cet individu ce n'est pas seulement parce qu'il est l'éventuel coupable d'un viol mais bien parce qu'il s'est dérobé ,avec les moyens puissants dont il dispose , à la justice , un droit  populaire fondamental bafoué une fois de plus .Le  système judiciaire américain permet qu'une plainte de nature pénale soit préjugée et potentiellement
rejetée et c'est cela qui doit faire scandale . Je m'énerve tous les jours contre l'idée claironnée par tous les commentateurs de plateau ,idée selon laquelle DSK devra s'expliquer face aux français et  ce évidemment face caméra . NON et NON ! Monsieur Srausskahn je n'ai que faire de vos explications : les plateaux de télé ne remplaceront jamais un tribunal , des téléspectateurs ne remplaceront jamais les juges et les jurés et les éditorialistes jamais les procureurs . Il n'existe qu'un seul endroit légitime à un procès : c'est le tribunal ; ce qui est  valable pour l' accusé doit l'être aussi pour la plaignante qui n'a rien gagné à laisser son avocat pavoiser devant les micros et à en surajouter dans l'émotion .(difficile tout de même d'échapper à cela! ). Dans cette histoire tout le monde y a perdu quelque chose en terme de dignité et de justice. Je voudrais aussi rappeler une chose essentielle qui m'a value une volée de bois vert sur l'ancien forum mais qui surtout autorise certains journalistes (ces nouveaux procureurs!) comme Laurent Joffrin à clouer au pilori les Badinter . La valeur fondamentale du Droit est la présomption d'innocence qui ne doit jamais être sacrifiée pas même au nom de la compassion que l'on doit avoir pour les victimes . Au delà de ce principe , la Raison doit  toujours l'emporter sur nos émotions :une conduite à tenir qui aurait peut-être permis, loin du tintamarre de la meute aboyante que Christian Ranucci soit encore en vie . A partir de là on peut sereinement penser à une société sans domination de classes ,sans domination des hommes sur les femmes ,calmement sans désir de vengeance , sans désir  de castration et de prise de pouvoir . Je me suis tenue éloignée autant que  possible du foin médiatique et estival autour de cette affaire mais je n'ai pas échappé aux dernières images sur  "le retour de DSK"...et là j'avoue que mon émotion l'a emportée sur ce que je voulais préserver de ma raison et je ne peux m'empêcher de livrer dans son entière crudité ce que j'ai ressenti à ce moment là : « DSK ressemble à une grosse patate , à une énoooooooooooorme  patate dont le germe dépasserait constamment du sac ! "Voilà ce que produisent les images , allez instruire intelligemment un procès avec ça !

FOG a soupçonné E.Badinter de se positionner ainsi par pur copinage .Voici son argument : FOG estime que par amitié on aide son ami auteur d'un meurtre à enterrer le cadavre . Et FOG considère que sa conception de l'amitié est universelle donc en tire la conclusion , que les Badinter qui sont des juristes et accessoirement  :mrgreen:des humanistes partagent la même conception de l'amitié . Je ne suis pas juriste mais fondamentalement humaniste : Je n'aiderais  jamais l'un de mes proches auteur d'un crime à enterrer un cadavre et ce au nom même  de l'affection que je lui porte .Je l'aiderais au contraire à se rendre à la justice .


Si on y réfléchit un peu plus , DSK est moralement  l'inverse d'une patate . En cas de famine la patate sauve les peuples , DSK affame les peuples et prend les patates .

Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: oblomov le 10 septembre 2011 à 15:05:22
Citer
attitude indigne quand on brigue la Présidence de La République

On repart de nouveau dans les procès d'intention ; si rien de concret mérite la traduction de DSK devant un tribunal pénal, rien ne dit que DSK était candidat à la présidence. Même pas candidat aux primaires PS (il n'a guère eu le temps...)
On nage dans le "tout le monde sait que..."
Ce n'est même pas du ouï-dire.

Seulement DSK sait s'il briguait quelque chose.
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: syberia3 le 10 septembre 2011 à 16:03:58
Tu m'as mal lue Oblonov ! Tu remarqueras que je dis rien sur le fond de l'affaire parce qu'en effet je considère que je ne sais rien !Une plainte a été déposée et le minimum auquel on peut attendre d'un personnage de l'envergure de DSK est de faire en sorte qu'un procès soit instruit ne serait-ce que pour établir de manière définitive son innocence .Oui je sais en droit c'est à l'accusation d'apporter la preuve de la culpabilité de l'accusé  et c'est très bien ainsi , mais en la circonstance l'accusation c'était le pot de terre et DSK se serait honoré à ne pas jouer les pots de fer . Je ne sais pas ce que tu appelles des éléments concrets : que rien n'indique que DSK soit  coupable du crime dont il est accusé certes ,mais tout de même la nature de l'accusation n'est pas banale :on est au delà d'une histoire de cassette volée et d'enrichissement personnel .Tu vois que je suis loin du procès d'intention .Les deux parties ont pris à témoin la planète entière par avocats et communicants interposés et ce pendant des semaines durant ...désolée mais le compte n'y est pas .Quant au fait que rien de concret n'indiquait qu'il briguait la Présidence de la République ,toi même tu ne crois pas à cette assertion , tout le monde a encore en tête son intervention au JT de France 2 et le reportage diffusé sur canal Plus et toutes les fédérations socialistes se préparaient à la candidature de DSK .... si DSK s'était officiellement présenté aux primaires la consigne officieuse était : "plus  de primaires !"je ne suis pas dupe du fait que cette plainte tombait à point nommé en terme de timing néanmoins et encore une fois la nature de cette plainte et l'envergure du personnage justifiaient  bien un procès comme Paris vaut une messe .
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: oblomov le 10 septembre 2011 à 16:20:00
Officiellement, il ne briguait rien. Je sais, je fais de la diptérodomie, mais bon, le fait est qu'il n'a été candidat à rien, on lui en avait empêché.
Dans les 2 cas, Nafissatou et la présidence, il a eu une sorte de non-lieu de fait. S'il doit les excuses il n'y a aucune raison qu'elles soient publiques, encore moins "aux femmes" ou aux militants PS déçus.

Tout le monde a eu tort d'ériger en symboles DSK et Nafissatou avant de pouvoir se faire une idée des faits réels, c'est emmerdant, mais les choses ne sont jamais si simples.

Tout le monde se mêle de ce qui ne les regarde pas.
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: syberia3 le 10 septembre 2011 à 16:40:28
Oblonov :excuse moi! je dis sensiblement la même chose que toi mais en plus nuancé me semble t-il ...je ne sais pas où tu vas chercher ton histoire d'excuses , ce n'est pas ce que je demande .  Ni DSK ni Nafissatou Dialo sont des symboles pour moi : je dis juste qu'un procès aurait été sain en la circonstance ne serait-ce que pour  prononcer un véritable non-lieu . Il y a eu arrêt des poursuites et ce n'est pas du tout la même chose .Il y a quand même dans cette histoire un petit air qui résonne du genre :"Selon que vous serez puissant ou misérable, Les jugements de cour vous rendront blanc ou noir."...symboliquement un homme qui se dit de gauche ne peut pas l'ignorer . Et ça ! ça regarde la femme de gauche que je suis . Ne mélange pas tout Oblonov : ce qui ne me regarde pas est le fond de l'affaire : c'est pourquoi j'évoque le huis-clos et lis moi bien je ne dis rien du fond de cette affaire . En revanche ce qui me regarde est ce qui touche à ma citoyenneté : j'ai le droit voire le devoir d'exiger que l'accès à la justice soit un droit égal à tous .
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: oblomov le 10 septembre 2011 à 17:39:12
Citer
Selon que vous serez puissant ou misérable
Je suis en accord avec tout ce que tu as dit, mais il faut revoir le couplet Lafontaine.

Ça va être compliqué encore. "Puissant" et "misérable" sont modulables, le puissant d'hier devient le miserable d'aujourd'hui, le reptile gluant DSK devient la victime du jour au lendemain, la sainte grenouille du bassin des ablutions se transforme en prosituée. Le FMI ne l'a pas secouru des masses...ok, il y a l'argent d'Anne Sinclair, mais sans ça qui se serait soucié de Nafissatou Diallo ? Est-ce que seulement elle aurait intenter un procès sans ça ? (je parle de nos perceptions impressionnistes de la vraie histoire, qu'on ne saura jamais)

Le dicton de Lafontaine ne s'applique pas dans ce cas, si l'on considère que le puissant dans le coup soit DSK. Aux É-U on adore humilier les Grands, leur infliger le pilori etc. Plus qu'il y a de monnaie à gratter, plus il y a d'afflux d'avocats âpres au gain, le degré de misérabilité du plaignant augmentant l'eventuel pactole.
En France ça se serait sans doute passé autrement, du moins s'il s'agissait d'un Grand du bon côté, ie du gouvernement.
Sinon, bonjour les passe-droits d'un côté, des gardes-à-vue de l'autre. (v Éric Woerth/Claire Thibout)

Mais non, Éric ne s'est pas livré à des privautés avec la comptable...
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: syberia3 le 11 septembre 2011 à 04:21:18
Je ne crois pas au conte vertueux qu'on tente de nous servir : les institutions américaines traiteraient les puissants plus sévèrement que les pauvres . (ce n'est pas d'ailleurs ce que tu dis mais ça m'y renvoie) . Les médias mettent en scène avec force d'images un simulacre de justice qui pousse d'autant plus à la violation du secret de l'instruction que la personne est célèbre .C'est du show , de la télé-réalité qui n'a de réel que le fric qu'elle génère . L'humiliation n'est pas justice .En France ça commence à arriver . Je me suis friter récemment avec des amis autour de la  rumeur impliquant un ministre du gouvernement  dont je ne rappellerai pas volontairement son nom pour les raisons qui vont suivre . Primo cette histoire venait faire l'écho français à celle qui touche DSK .Deuxio , même de droite un homme ou une femme reste innocent des faits reprochés tant que sa culpabilité n'est pas prouvée (on ne le répètera jamais assez , bon sang !) . Tertio et comme tu le dis : personne n'a le droit de s'arroger celui de juger  le fond une affaire qui est en cours d'instruction : dans le cas présent je crois qu'on en est à peine à l'enquête préliminaire .Et pour finir je serais favorable à une loi qui encadre plus drastiquement le traitement médiatique des faits divers qui envahissent les journaux et l'espace disponible de nos cerveaux . Il y a deux niveaux de pensée : celui de la moral qui permet d'emblée de condamner subjectivement un acte de maltraitance pouvant aller jusqu'au crime et celui de la justice qui permet de mettre à distance nos émotions et notre moral pour juger objectivement une personne qui se serait livrer à des actes répréhensibles .
Citer
Et en tant qu’avocat, je sais bien quelle est l’horreur d’un viol pour une femme. Mais je sais qu’il existe une chose pire encore, c’est d’être condamné pour un viol que l’on n’a pas commis. Face à ces deux horreurs, la prudence s’impose, et elle me commande de me taire à présent.
. Maitre Eolas
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: raja le 16 septembre 2011 à 13:48:36
elles en veulent décidément toutes à son corps à cet irrésistible vieillard...

Entendu par la police au sujet des accusations portées contre lui par la jeune femme, l'ancien patron du FMI Dominique Strauss-Kahn a nié la tentative de viol mais il a admis, pour la première fois, avoir essayé de l'embrasser et s'être heurté à un refus.  (http://www.lexpress.fr/actualite/societe/justice/dsk-admet-qu-il-a-voulu-embrasser-tristane-banon_1030974.html)
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: Val le 17 septembre 2011 à 20:18:12
Je trouve tes posts très intéressants, sybéria.  :merci: :merci:
Je voulais ajouter une chose cepandant :
1- il n'appartenait pas à DSK de décider de la tenue du procès. Honnêtement, quand bien même il aurait voulu d'un procès (et je ne pense pas qu'il en voulait un), je ne suis pas sûre qu'il aurait eu la possibilité que le procès se tienne.
Mais le procès au civil se tiendra, lui, normalement. Nous verrons ce qu'il en ressort.

2 - Quand bien même procès il y aurait eu, et s'il avait abouti à un non lieu, ça t'aurait peut être satisfaite, mais ceux qui sont persuadés de sa culpabilité auraient maintenu l'argument "il est riche donc il est blanchi". C'est malheureux, finalement, personne ne pense que la justice fait son travail.
Moi même, à part en assistant au procès directement, n'aurait pas été capable de me faire une opinion ( je n'en ai toujours pas, en fait).

3 - Ca vient de ma nature, mais je pense que quand on fait appel à un professionnel en qui on a confiance, on le laisse faire son boulot. Donc si DSK a engagé des avocats, il est logique qu'ils l'aient défendu. Et que ça ne soit pas lui à la tête des opérations. Hors, un avocat se soucie peu de justice et de vérité, il veut gagner. Un procès, du strict point de vue d'un avocat, est trop risqué. On contrôle moins de paramètres.

Et je dis tout cela sans la moindre affection pour DSK.


Bref...On est sur la même longueur d'onde.  :fleur2: :fleur2:

Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: TYGER le 19 septembre 2011 à 09:07:25
il m'est arrivé un accident : en zappant je suis tombé sur une redif de sa prestationtvquilestdésoléquilafaitunefautemoraleblablabla...

que tous nous savons bien que c'est un coup de com, que nous ne sommes pas dupe, et CSP l'explique bien ainsi :

Sphères (http://comite-de-salut-public.blogspot.com/2011/09/spheres.html)
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: bili le 20 septembre 2011 à 09:38:26
Citation de:  val
Quand bien même procès il y aurait eu, et s'il avait abouti à un non-lieu, ça t'aurait peut être satisfaite, mais ceux qui sont persuadés de sa culpabilité auraient maintenu l'argument "il est riche donc il est blanchi". C'est malheureux, finalement, personne ne pense que la justice fait son travail.


Personne ne pense que la justice fait son travail, parce que justement, elle n’a pas fait son travail. Les avocats de DSK qui ne sont pas nés de la dernière pluie, ont jugé plus prudent de jouer sur un non-lieu et s’en sont donnés les moyens.

1-   Faire des recherches sur ND, il en sortira toujours quelques choses car personne n’est blanc comme neige, et il est fort probable qu’elle ait menti au moins une fois dans sa vie ne serait-ce que pour améliorer cette chienne de vie : C’est une menteuse.

2-   Elle a fait un récit contradictoire sur son emploi du temps après ce qui c’est passé dans la suite, pas de place à la confusion : c’est une menteuse.

3-   Qui à raconté tout et n’importe quoi, qui a renseigné les tabloïds sur le coup de fil, sur comment elle a obtenu son entrée aux USA : les avocats. Leur but, s’accaparer l’opinion publique afin que le procureur Vance jette l’éponge. La justice aux tas unis se joue sur l’élection du procureur général, sur l’ambition d’un homme, sur sa vie.

Toute cette stratégie a pu être mise en place grâce à l’immense fortune d’Anne Sinclair, cette stratégie à déjà fait ses preuves car dès le début de cette histoire Oblomov  avait pressenti que ND  serait traînée dans la boue.

A mille dollars de l’heure (sans compter les faux frais des enquêteurs, de la société de surveillance, la location de la villa new-yorkaise, et les pattes aux truffes etc.) c’est le moins que pouvaient faire William Taylor et Benjamin Brafman.

Quant à innocenter DSK, à l’impossible nul n’est tenu même avec une fortune, un non-lieu, il est vrai est bien commode pour alimenter toutes les spéculations et autres hypothèses tordues, mais c’est tout ce que l’on a.

Sur TF1, DSK avait la possibilité de faire taire notre imagination et nos fantasmes les plus délirants sur ce qui a bien pu se passer dans cette suite maudite, en racontant, en donnant sa version des faits, a-t-il ouvert la bouche pour nous donner sa vérité ? Non !

Alors je m’interroge, si c’est une relation consentie et non tarifée, quelle est la femme capable de s’agenouiller devant un inconnu au physique improbable, de lui prendre sa verge et de se la mettre dans la bouche ? Surtout si elle ne le connaît pas, ne l’a jamais vu, est capable en 7 ou 9 minutes de fomenter un coup fumant qui lui rapporterait des millions, avec tous les aléas qu’un plan pareil comporte ?


La présomption d’innocence est une grande idée, il est normal et juste que le doute aille à l’accusé seulement  chez moi, elle a très vite vacillée, car les règles du jeu de la justice n’ont pas été respectées ou plus exactement, elles sont et resteront favorables aux puissants tant que l’argent régnera en maître sur cette terre.

Je suis de l ’avis de Gysèle Halimi qui d’emblée à pris fait et cause pour ND, car dans les affaires de viol, la présomption d’innocence n’a pas besoin d’être pensée, elle est de suite accolée à l’accusé, elle est quasiment institutionnalisée, j’en donne pour exemples le cas de la gamine sur le fil de la condition des femmes et le fait du non-lieu dans l’affaire DSK.
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: raja le 20 septembre 2011 à 10:27:08
http://www.youtube.com/watch?v=HBY1tcMa42M&feature=player_embedded# (http://www.youtube.com/watch?v=HBY1tcMa42M&feature=player_embedded#)!

Citer
Alors je m’interroge, si c’est une relation consentie et non tarifée, qu’elle est la femme capable de s’agenouiller devant un inconnu au physique improbable, de lui prendre sa verge et de se la mettre dans la bouche ? Surtout si elle ne le connaît pas, ne l’a jamais vu, est capable en 7 ou 9 minutes de fomenter un coup fumant qui lui rapporterait des millions, avec tous les aléas qu’un plan pareil comporte ?


je me pose le même type de questions.c'est vrai qu'une femme qui ne sait ni lire, ni écrire, qui était peu intéressée par la question politique et encore moins le FMI a su trouver la bonne "victime", quelqu'un que personne ne connaissait là bas  :pasdrole:

pourquoi dés le début, au lieu d'avouer sa tromperie, s'excuser auprès de sa femme soumise a t'il dit qu'il n'était pas présent, qu'il ne s'est rien passé, tout en ironisant sur le physique de cette femme qui ne serait pas du gout de celui ci....puis finalement oui il avoue une relation sexuelle consentie et tellement passionnée que Mme diallo s'en déchirera le ligament de l'épaule... bref.
 
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: oblomov le 20 septembre 2011 à 10:41:39
DSK ne peut pas offrir d'excuses (à qui ?) sans avouer sa culpabilité, ce qu'il ne risque pas de faire. Puisqu'il a eu non-lieu, il estime qu'il ne doive d'excuses à personne, ni à Montebourg, ni au PS, ni "aux femmes" ni à leurs porte-parole auto-proclamés.

Citer
Oblomov  avait pressenti que ND  serait traînée dans la boue.
Par contre, je n'avais pas prévue que Mme Diallo se jette toute seule dans la boue...elle a choisi de revéler son identité, raconter les histoires contradictoires, se faire répresenter par un télé-avocat véreux qui a décidé d'attaquer frontalement le parquet, racoler les témoignages dans le monde entier, ameuter les lobbies noirs, féministes etc.

Quant à la relation tarifiée, dans un honey-trap classique le tarif se discute après-coup, (dans ce cas devant les tribunaux.)

Dans le cas d'une manipulation, voir d'un complot, l'argent est secondaire, l'objet étant de zigouiller politiquement la "victime," ce qui  a été fait.

ND n'est plus qu'un pion dans l'affaire.
La théorie du honey-pot est peu crédible, vu la gueule de raie de ND...quoique, Thompson a pris le soin de l'habiller pour les grandes occasions en maitresse d'école miteuse, on ignore à quoi elle ressemblait en "Ophelia" au Sofitel.
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: bili le 20 septembre 2011 à 11:17:02
Qui te parle d’excuses, il aurait pu dire par exemple comme c’est une " relation consentie " que ND est une maîtresse occasionnelle, toujours disponible pour lui lorsqu’il descend à New-York et puis qui te parle de complot et de piège si c’est une relation consentie.

Le problème avec un non-lieu, c’est qu il alimente les idées les plus folles, tout et n’importe quoi.


Et s’il te plait si tu veux que je te comprenne évite les honey-pot, pot de miel ????? C’est qu’est-ce ????? Ou le honey trap ,piège de miel ?  Piège jambe en l’air, hein!?  :pasdrole:



Euh ! La version contradictoire de ND elle serait passée une à deux minutes dans une autre chambre après les faits, elle a omis de le mentionner dans une des versions, ça tient à des détails futiles qui n’ont rien à voir avec les faits reprochés à DSK.
C’est tiré par les cheveux, mais c’est ce genre de détails qui bousillent la crédibilité de quelqu’un.


"-Oh regardez, sergent, il y a trois poils de cul sur la moquette
-Laisse tomber il en faudrait  quatre pour croire la femme de ménage"

tu comprends je que je veux dire.
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: raja le 20 septembre 2011 à 11:19:02
avocat véreux et brafman???

Citer
Thompson a pris le soin de l'habiller pour les grandes occasions en maitresse d'école miteuse, on ignore à quoi elle ressemblait en "Ophelia" au Sofitel.

c'est probablement pour ça que la braguette de Dsk a pétée un plomb

(http://images02.olx.fr/ui/6/32/33/1274998069_12512933_1-Photos-de--COSTUME-SOUBRETTE-SEXY-OBSESSIVE-5-pieces-Taille-unique-NEUF-BOITE-LUXE-1274998069.jpg)

en fait nafissatou travaille pour fantomas.

(http://4.bp.blogspot.com/-mE5e-mJaWpA/Tb6Zhk-N5zI/AAAAAAAAFr8/MMmezP99VGk/s400/fantomas.jpg)

c'est donc clair DSK est victime d'un complot internationale visant à utiliser son pénis ou sa semence pour créer une autre espèce toute puissante...
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: bili le 20 septembre 2011 à 11:21:51
t'as raison raja :mdr1: :mdr1: :mdr1: :mdr1: :fleur1: :frime1:  :mdr1: :mdr1: :mdr1: :mdr1:
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: oblomov le 20 septembre 2011 à 11:55:09
Citer
des détails futiles qui n’ont rien à voir avec les faits reprochés à DSK.

Comme un viol fictif inventé pour pouvoir rentrer aux É-U ?

@bili : si tu ignores le sens d'un mot, en général un petit google suffit pour te renseigner : honeytrap. (http://dictionnaire.reverso.net/anglais-francais/honeytrap)
Le web sert à ça, aussi.

@raja : ça pourrait être un peu comme ça, la deuxième habillé au gout de Me Thompson...


Quant à"l'ADN" Mme Diallo, (en femme de chambre indigne,) en aurait craché un peu partout, on a d'ailleurs trouvé des traces de plusieurs "donateurs" différents.
Au Sofitel, ça doit être un véritable bordel !
Faudrait demander à Bernard Debré, qui en sait long !
Titre: Re : Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: Val le 20 septembre 2011 à 11:57:41
pourquoi dés le début, au lieu d'avouer sa tromperie, s'excuser auprès de sa femme soumise a t'il dit qu'il n'était pas présent, qu'il ne s'est rien passé, tout en ironisant sur le physique de cette femme qui ne serait pas du gout de celui ci....puis finalement oui il avoue une relation sexuelle consentie et tellement passionnée que Mme diallo s'en déchirera le ligament de l'épaule... bref.
Une source, pour ça, s'il te plaît ? Une source qui cite les paroles de DSK lui même ? Parce que j'ai suivi l'affaire de près, et DSK n'a fait aucune déclaration.
Ce qui s'est passé, c'est que quand les policiers ont commencé par dire que l'agression avait eu lieu à 13 heures, l'enquête a ensuite établi qu'à 13 heures DSK avait quitté l'hôtel...
Quand à l'ironisation sur le physique, il me semblait qu'il était plus du fait de quelques DSKistes immondes, mais pas de DSK.

Quand à ne pas savoir qui était DSK, je veux bien, mais donc la seule femme de chambre de tout l'hôtel qui n'avait pas regardé la photo du VIP dans le local des femmes de chambre. Ok, ça peut arriver.

Pour mémoire, rue89 produit le rapport du procureur concernant l'abandon des charges, en français et en anglais. Ici (http://www.rue89.com/2011/08/23/abandon-des-poursuites-contre-dsk-le-document-en-francais-218883)
Je l'ai lu en entier.
Et les contradictions vont bien plus loin que trois poils de cul.  :merci: :merci:
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: bili le 20 septembre 2011 à 13:13:41
Peut être mais ce qui m’étonne c’est que des contradictions pèsent plus lourd à vos yeux que le sperme de DSK sur le chemisier, les bas déchirés, les rougeurs  sur les parties intimes de ND et la contusion de l’épaule .

Un non-lieu ce n’est pas un acquittement, il sera peut être condamné au civil, mais bon ces avocats sont capables de tout.

Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: syberia3 le 20 septembre 2011 à 13:41:14
Je viens de lire attentivement les derniers posts :je ne voulais pas tomber dans ce piège voyeuriste et maintenir le silence considérant que la justice allait faire son travail et faire taire les spéculations qui pour certaines confinent à l'abjection la plus totale .Mais voilà DSK a commis la grossière erreur de se confesser à l'américaine à la télévision à une heure de grande écoute et ça , ça me fait vomir ! en faisant cela que dit DSK ?qu'un arrêt rendu par la cour ne vaut pas un plateau de télé , qu'un justiciable est un acteur-studio et que la société est un mauvais film de série B. Un mot sur le fond de sa prestation minable : en s'invitant dans mon salon DSK m'autorise à le juger alors que j'ai bien d'autres choses à faire :entre autre expliquer à mes enfants  ce qu'est la justice , qu'on doit toujours répondre de ses actes et d'autres petites choses sur l'égalité des citoyens ...des broutilles qui prennent du temps tout de même !
DSK et ses conseillers en communication (qu'il devrait virer sur le champs  :mrgreen:) nous ont livrés un numéro qui ne colle pas avec la société française ,ce qui est dommage ,admettons-le!  quand on souhaite devenir président de la république . DSK nous a fait Clinton et c'est là où le bât blesse .La France est un pays laïc et républicain ce qui signifie qu'en matière de mœurs elle ne reconnait pas la faute morale . Chacun fait ce qu'il veut de ses fesses dans les limites d'une relation consentie . Donc DSK ne pouvait plaider que l'innocence face aux faits qui lui sont reprochés MAIS il ne l'a pas fait ! Donc on est fondé en droit  à penser qu'il y a eu ou délit ou crime . S'il est vraiment innocent , en France il n'y a pas cinquante  façons de le dire: on clame haut et fort à la barre  "je suis innocent!" ,"je n'ai pas commis le délit ou le crime dont on m'accuse" , à l'accusation d'apporter la preuve du contraire .
DSK a bien commis une faute morale mais pas au sofitel (où il y a eu ou relation consentie , ou délit ou crime ) , il a commis une faute morale grave sur une antenne de télévision nationale (à défaut d'être nationalisée :mrgreen:) en prenant les citoyens pour des pentecôtistes . C'est très grave dans un pays où on emmerde le moindre petit bronzé au prétexte de laïcité .Mais c'est aussi très malin de la part de DSK , cette œuvre de contrition ne donne pas prise à des poursuites judiciaires . C'est comme s'il avait dit "je m'en remets à la justice de dieu !"....pour un socialiste c'est gonflé , pour un républicain ou un aspirant à l'être c'est injurieux .

@ Val  :fleur2: :fleur2:j'ai lu ta réponse . Je suis  d'accord avec toi sur le fait qu'il ne revenait pas à DSK de décider de la suite à donner aux poursuites , mais il aurait pu déclencher un procès en portant plainte contre Naffissatou Dialo pour dénonciation calomnieuse: à ma connaissance il ne l'a pas fait (mais j'avoue n'avoir pas suivi toute l'histoire!). Là !du coup je me situe sur le plan de la morale .

@ Raja :fleur2: :fleur2: cette affaire n'est pas qu'une affaire de femmes : elle est l'affaire de tous mais je suis sûre que tu en es convaincue . La justice c'est comme les anges ça n'a pas de sexe .
@ Oblonov  :bigtong:
Tu ne peux pas t'imaginer ce qu'on est autorisé à faire pour fuir le danger et la misère . Tu as vraiment un gros souci avec les pauvres et la pauvreté en général .

Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: Val le 20 septembre 2011 à 13:57:48

@bili
Je n'ai jamais dit qu'il n'y avait pas eu relation sexuelle, et c'est d'ailleurs ce qui m'a fait rechercher soigneusement il y a quelques mois les déclarations de DSK. Parce que s'il avait dit qu'il n'y avait pas eu relation sexuelle, ça m'aurait fait pencher en faveur de sa culpabilité.
Dans le rapport, il est dit que madame diallo elle même dit que les trous dans ses bas pouvaient être là avant. Il est également expliqué que sa contusion de l'épaule est tout à fait explicable par son travail de femme de ménage. De plus, il est dit qu'elle dit avoir mal le jour même de façon très ponctuelle, et d'un seul coup un mois et demi après  la douleur se réveille et devient insoutenable et c'est l'agression.
Il est mentionné clairement lors de l'examen qu'il n'est constaté ni bleu ni gonflement au niveau de l'épaule, et là je suis bien placée pour savoir que lors d'un traumatisme aigu, qui vient de se produire il y a quelques heures, il y a au minimum gonflement et/ou rougeur. Surtout pour une déchirure musculaire et une contusion... Par contre, si c'est chronique, c'est autre chose.
Pour la rougeur, c'est pareil. C'est encore dans le rapport, mais même avant de voir le rapport, quand il y avait eu l'autre rapport, j'avais dit ce que j'en pensais. Je ne dis pas que DSK n'a pas agrippé son sexe, je dis juste que la "légère rougeur" ne prouve rien. Quelle femme n'a jamais eu une légère irritation génitale indépendamment de tout viol ? S'il y avait eu bleu, saignement ou autre, je ne dis pas. Et la sphère génitale est plutôt sensible et vascularisée, que je sache. Donc gardant des traces de violence, surtout quand c'est tout de suite après l'agression.
Enfin bon, je ne vais pas remettre tout le rapport ici.

Si le fait qu'une femme peut convaincre des enquêteurs de l'unité spéciale des victimes qu'elle a été violée (je parle du viol inventé concernant l'asile), qu'ils la croient vraiment et qu'ensuite elle leur explique que ce n'était qu'une comédie, ça ne te fait pas tiquer, eh bien rien ne te convaincra. C'est une des choses qui a fait reculer le procureur. Et là on ne parle pas de personnes lambda, mais bien de gens qui sont censés être spécialisés dans les récits de viol et agression. ils l'ont crue à 100 %, et après elle a fait "ben en fait, non".
Même si elle avait des raisons de mentir à ce moment là, malheureusement quand quelqu'un est bon à ce point ça fout en l'air le reste.

Mais bon, encore une fois, je n'ai jamais dit qu'il n'était pas coupable. Un non lieu n'est pas un acquittement, mais s'il était acquitté je doute de toute façon que ça convainque qui que ce soit.

en général
Et pour donner une impression générale, ce fil m'attriste. Honnêtement. J'ai l'impression parfois d'y lire entre les lignes que de toute façon les hommes sont des porcs, que quand ils sont riches ils sont coupables, et en gros j'ai l'impression que nous n'aurions pas fait mieux que la justice dans l'affaire outreau.

Je ne sais toujours pas et sans doute ne saurai jamais si DSK est coupable de viol ou pas, personne ne saura jamais à part DSK et Diallo ce qui s'est passé dans la suite en question, et en plus, je n'aime pas DSK. Je suis du coup très mal à l'aise de donner l'impression de le "défendre", alors que ce que je défends ici, c'est d'une part au tout début la présomption d'innocence, d'autre part la non sacralisation de la parole de la victime.

une victime d'agression a des droits et sa parole doit être respectée, elle ne doit pas être sacralisée sous prétexte qu'elle est femme ou enfant, ou blanche, ou noire, ou jaune, etc... La parole de l'accusé doit être respectée et examinée.

Aujourd'hui, pour moi, les éléments apportés ne permettent pas de conclure, ni dans un sens, ni dans l'autre. Et je pense que je vais laisser tomber, pour l'affaire du moins.

Ensuite, que les DSKistes se la jouent "ô mon héros" pour le relancer en politique, voilà ce que ça m'inspire.  :berk1: :berk1:
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: syberia3 le 20 septembre 2011 à 14:18:00
Citer
Et pour donner une impression générale, ce fil m'attriste. Honnêtement. J'ai l'impression parfois d'y lire entre les lignes que de toute façon les hommes sont des porcs, que quand ils sont riches ils sont coupables, et en gros j'ai l'impression que nous n'aurions pas fait mieux que la justice dans l'affaire outreau.

Je ne sais toujours pas et sans doute ne saurai jamais si DSK est coupable de viol ou pas, personne ne saura jamais à part DSK et Diallo ce qui s'est passé dans la suite en question, et en plus, je n'aime pas DSK. Je suis du coup très mal à l'aise de donner l'impression de le "défendre", alors que ce que je défends ici, c'est d'une part au tout début la présomption d'innocence, d'autre part la non sacralisation de la parole de la victime.

une victime d'agression a des droits et sa parole doit être respectée, elle ne doit pas être sacralisée sous prétexte qu'elle est femme ou enfant, ou blanche, ou noire, ou jaune, etc... La parole de l'accusé doit être respectée et examinée.

Aujourd'hui, pour moi, les éléments apportés ne permettent pas de conclure, ni dans un sens, ni dans l'autre. Et je pense que je vais laisser tomber, pour l'affaire du moins.


Je partage exactement le même sentiment et c'est ce pourquoi j'en veux aujourd'hui à DSK : en matière de communication il tend le bâton pour se faire battre ce qui ne préjuge en rien de sa culpabilité mais instaure le sentiment de malaise . On dirait que justice ne veut plus rien dire , que ce qui est sacralisé c'est l'image . J'en aurais autant à dire sur Tristan Banon que j'ai vue hier sur canal +. On ne vient pas sur un plateau de télé raconter qu'on a été agressé et ce avec un large sourire . ça ne préjuge en rien d'une hypothétique affabulation mais ça met mal à l'aise . Pour travailler avec des victimes et des agresseurs , je trouve cela indécent , injurieux et très dangereux . Tout est livré en pâture et ça provoque des mouvements de foules , des aboiements qui rappellent ce qui se passait avant l'abolition de la peine de mort  : je n'aime pas qu'on vienne me chercher sur le terrain des émotions pour susciter  de la compassion ou de la haine . Val  :fleur2: :fleur2: ta position est celle de la Raison , tu ne défends pas un agresseur , tu défends une haute idée de ce que doit être la justice . Que les plaignants et les accusés en prennent de la graine .
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: Val le 20 septembre 2011 à 14:34:35
Sybéria, J'avoue que je déteste tellement le cirque médiatique que je n'y assiste jamais. C'est peut être un tort, mais si je n'arrive pas à regarder ou écouter sarkozy et ses sbires, je n'avais pas plus envie de regarder ou écouter DSK ou tristane banon... Je me tiens loin de tout ça essentiellement parce que les informations qu'on récupère tous les jours sont déjà assez enrageantes comme ça.
Peut être que ça influence ma façon d'être. Je serai peut être moins raisonnable si j'avais écouté DSK. Je ne sais pas.  :merci: :merci:
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: raja le 20 septembre 2011 à 14:50:51
sybéria  :fleur2: je partage totalement ton avis sur sa prestation d'actors Studio... pathétique.

je sais que ce n'est pas simplement une affaire de femmes, elle concerne le vivre ensemble... en lien avec cette affaire Maxime VALETTE fondateur de VDM dit ceci sur son tweeter "Tristane la seule façon pour qu'elle la ferme c'est la violer" , d'aprés les copines féministes qui ont suivi la discussion, s'en est suivi des interventions sur des appels au viol de féministes et de "gang bang" (mots employés)... cette affaire va au delà de dsk et diallo ou même banon c'est une question de société.
Citer
Une source, pour ça, s'il te plaît ? Une source qui cite les paroles de DSK lui même ? Parce que j'ai suivi l'affaire de près, et DSK n'a fait aucune déclaration.

il va de soi qu'il n'a fait aucune intervention personnellement mais il me semble que les avocats sont la voix de leur clients...
Les avocats de DSK auraient déclaré avoir été surpris de découvrir le visage «très peu séduisant» de l’accusatrice, à la comparution au cours de laquelle elle a formellement identifié celui qu’elle désigne comme étant son agresseur, rapporte RMC..., ça a aussi été dit sur bfmtv, dés le dimanche matin ou les avocats de DSK disait que leur client niait tout en bloc ...

au debut c'était j'étais pas là, je mangeais avec ma fille puis dés que l'heure a été changé ah oui c'est vrai, j'ai l'habitude de relation en 7à 9 mn j'ai pas pensé à en parler...c'est quand même bizarre non? :pausecaffé:

Citer
Dominique Strauss-Kahn, dont la défense est assurée par le cabinet new-yorkais Benjamin Brafman & Associates, P. C. et William Taylor, avocat pénaliste au barreau de Washington41, « nie de la manière la plus forte possible les accusations qui pèsent contre [lui] ».

La défense de Dominique Strauss-Kahn a tenté de restituer l'emploi du temps de celui-ci, dans le but de montrer qu'il avait quitté l'hôtel une demi-heure avant l'agression supposée44. Il aurait ainsi quitté l'hôtel à 12 h 28 et déjeuné avec une de ses filles, Camille, étudiante en Ph.D. à l'université Columbia, à 12 h 45, avant de se rendre à l'aéroport John-F.-Kennedy pour prendre le vol AF 023, dont la réservation avait été effectuée une semaine auparavant45. À la suite du changement par la police de l'heure de l'agression supposée, les avocats de Dominique Strauss-Kahn plaident la relation consentie.

Selon Le Figaro du 4 juillet 2011, ils auraient avancé un scénario dans lequel la femme de chambre, « qui aurait l'habitude de recevoir une gratification en échange de ses faveurs sexuelles », serait retournée dans la chambre de DSK après qu'il l'a quittée et, n'y trouvant pas « la rémunération escomptée », « aurait alors décidé de dénoncer un viol ». Le 24 août 2011, ils admettent une relation consentie et la qualifient d'« absence passagère de jugement ».

[url]http://fr.wikipedia.org/wiki/Affaire_Dominique_Strauss-Kahn#cite_note-43[/url] ([url]http://fr.wikipedia.org/wiki/Affaire_Dominique_Strauss-Kahn#cite_note-43[/url])


si la version de la presumée victime est farfelu, celle du presumé coupable est quand même pas mal alambiqué aussi.
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: bili le 20 septembre 2011 à 15:04:24
merci raja pour la tenue de tes archives :super:


Citer
si la version de la presumée victime est farfelu, celle du presumé coupable est quand même pas mal alambiqué aussi.

l'avis du psychiatre Serge Effez sur la prestation télévisée de DSK

Citer
"DSK a fait un acte de contrition obligatoire ; De quoi est-ce qu’il parle quand il dit qu’il y a eu faute morale s’il n’y a pas eu violence ? La faute c’est quoi ? que les Français aient été mis au courant de sa vie sexuelle dissolue ? Est-ce là une faute morale ? En réalité, il se cache, il se dissimule, il ne montre rien, et ça entache le reste de son discours".

bon!
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: bili le 20 septembre 2011 à 15:19:38
Citation de: Val
en général
Et pour donner une impression générale, ce fil m'attriste. Honnêtement. J'ai l'impression parfois d'y lire entre les lignes que de toute façon les hommes sont des porcs, que quand ils sont riches ils sont coupables, et en gros j'ai l'impression que nous n'aurions pas fait mieux que la justice dans l'affaire outreau.

En ce qui me concerne ce n’est pas le fil qui m’attriste, le fil permet un échange d’idées , raison de vivre du forum, c’est DSK qui m’attriste.


Et je n’ai jamais dit que les riches étaient coupables, mais ont les moyens de se défendre et de se racheter  en quelque sorte "une virginité ",telle est l'idée que je me fais de la justice étasuniènne et loin de moi l’idée de mettre tous les hommes dans le même panier,(les hommes sont des porcs niania....)
Pour outreau ne m’élange pas tout.
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: syberia3 le 20 septembre 2011 à 15:21:23
Quand je parle de média j'englobe également internet . La majeure partie de ce que je sais sur l'affaire DSK vient de ce forum et encore j'ai zappé pas mal de trucs mais je prête une attention toute particulière au traitement de l'information sous toutes ses formes . Pour la petite histoire j'ai appris l'arrestation de DSK trois jours après les faits : un ami m'a téléphonée alors qu'il ne m'appelle jamais si ce n'est pour m'annoncer qu'il vient me voir . C'est un personnage assez singulier : 20 ans de militantisme à L.O puis un retrait définit à la campagne :pas sensible pour deux ronds aux faits divers . Comme il me l'a raconté j'ai vite compris l'ampleur que ça allait prendre :le scénario coulait de source . Les circonstances liées à ma vie privée ont fait que j'ai échappé au feuilleton de l'été mais pas aux commentaires que j'entendais ici où là . Ce qui m'a fait réagir c'est lorsque j'ai entendu un abruti d'éditorialiste réclamer que DSK vienne s'expliquer "devant les français" . J'ai vu le retour de DSK en vidéo sur internet et mon sang n'a fait qu'un tour .Les images n'étaient pas des images volées mais correspondaient bien à une outrageante mise en scène avec force de luxe et de crépitements de caméras . Et je maintiens : ceci n'est pas compatible avec une justice sereine et participe du naufrage de nos démocraties . Encore une fois je ne juge pas le fond de l'affaire et comme tu le soulignes justement on ne le connaitra sans doute jamais . Ce qui m'est insupportable c'est que tout "ce cirque médiatique"conditionne les foules et que DSK par son attitude prend part à ce grand chambardement dangereux pour qui souhaite une société libre et égalitaire . Ce n'est pas digne d'une personne qui a occupé un fauteuil de ministre et qui aspirait à gouverner un pays qui a une justice inspirée des Lumières . Je crois me souvenir qu'il y a quelques années de cela DSK dans une interview, interrogé sur ses références pour changer la société avait évoqué louis XVIII : une façon délicieuse pour appeler à la restauration d'une monarchie . Et si on fait le lien avec son attitude ventripotente, les Lumières il va les chercher sous les projecteurs pour mieux éteindre les valeurs d'une justice populaire , éclairée par la Raison .L'équilibre entre le désir de se tenir informée et de restée objective est de plus en plus difficile à tenir car tous les protagonistes tirent sur la corde de l'émotion . Les politiques sont condamnables quand ils jouent à ce jeu là .
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: raja le 20 septembre 2011 à 15:22:15
Serge Effez me parait donner une interprétation à laquelle j’adhère, c'est pas dans mes habitude de zyeuter les histoires de fesses des politiques, je m'en fous en fait, mais ce qui m’inquiète c'est la question de la condition des femmes suite à cette affaire, comme cet appel au viol des féministes...j'ai même entendu dans Le 20h de bfmtv olivier Mazerolle défendre farouchement dsk et sa prestation et dire que quelqu'un aurait du parler à nafissatou diallo pour qu'elle comprenne les bouleversement dans notre société dont elle est responsable...costaud non? j'espérais trouver la vidéo mais rien...
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: raja le 20 septembre 2011 à 15:24:34
on se croise toutes  :hehe: :hehe:
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: oblomov le 20 septembre 2011 à 15:28:25
Citer
De quoi est-ce qu’il parle quand il dit qu’il y a eu faute morale
Faute morale envers sa femme, DSK l'a précisé.
Pour le reste, il estime que ça relève de la vie privée, les cagots n'ont qu'à bien se tenir.

Changer l'heure de la supposée agression était assez habile de la part de la police, les avocats de DSK ont dû réagir, ils sont payés pour ça.
La vérité là-dedans...à partir du moment où ça se passe avec les conférences de presse, fuites au tabloids, les préjugés des uns et des autres, c'est fichu.

@syberia3
Citer
@ Oblonov :bigtong:Tu ne peux pas t'imaginer ce qu'on est autorisé à faire pour fuir le danger et la misère . Tu as vraiment un gros souci avec les pauvres et la pauvreté en général .
Oblomov.
J'ignore le sens de "bigtong",mais passons.
Pb avec les pauvres ? Précisez stp.
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: syberia3 le 20 septembre 2011 à 15:43:35
Citer
on se croise toutes 

Quand je dis que DSK fout la merde partout  :mdr3:

Citer
'ignore le sens de "bigtong",mais passons.
Pb avec les pauvres ? Précisez stp.

@ Oblonov :Y a pas qu'avec les pauvres que tu as un problème , avec FF(ou chrome) aussi visiblement  :mdr3: ma remarque vient du fait qu'on ne peut pas retenir à la charge de ND le fait qu'elle ait menti pour pouvoir séjourner aux E.U ....et cette remarque je te l'ai adressée parce que je me souviens de l'une de tes saillies sur la mendicité mais ceci est off topic
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: oblomov le 20 septembre 2011 à 16:09:02
Ça s'écrit toujours avec un "m"...tes posts deviennent de plus en plus abscons, FF et chrome ? Quel rapport ?
Qu'a voir mon navigateur là-dedans ?

Citer
on ne peut pas retenir à la charge de ND le fait qu'elle ait menti pour pouvoir séjourner aux E.U
Nous, non, (quoique...) mais le département d'immigration, si !

Elle aurait menti pour en tirer un avantage, un précédent fâcheux !

J'avoue que comme tout le monde les mendiants pleurnichards me font chier, pas à cause de leur pauvreté, (qui est toute rélative,) mais de leur démarches malhonnêtes et insistantes, fausse sourdes, pétitions bidons utilisées pour subtiliser portables etc
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: Val le 20 septembre 2011 à 16:17:21
finalement je ne laisse pas tomber... :mrgreen: j'ai tort, sans doute.
@raja
Oui, il nie "les accusations portées contre lui", soit dit il nie le viol, l'agression sexuelle and so on.
Ensuite, oui, il nie une agression sexuelle et le fait que cette agression ait eu lieu à 13 heures. Il a été arrêté le 14 ou le 15 mai (un samedi) après midi, dès le lundi les avocats parlent de relation sexuelle consentie (je n'ai plus la source exacte mais j'ai cet article (http://tempsreel.nouvelobs.com/actualite/l-affaire-dsk/20110606.OBS4599/relation-sexuelle-consentie-la-ligne-de-defense-de-dsk-se-profile.html), qui mentionne le 6 juin et le 17 mai, soit bien plus tôt que le 24 août....) Alors pour le "changement de version", heu...bof. A peu près rien à voir avec les changements de version qui commencent facilement quinze jours après l'arrestation et qui se poursuivent pendant un bon mois, de la dame. (voir le rapport que j'ai posté)
Perso, il y a une grosse différence entre nier un viol et nier une relation sexuelle.
Apparemment, que l'heure soit changée ne te gêne pas, c'est juste la défense de dsk qui te gêne...
Dsk n'est évidement pas un agneau blanc, ça on le savait déjà. Peut être que si l'heure de l'agression avait été établie plutôt que la police de NY balance n'importe quoi aux médias, la première réponse des avocats n'aurait pas été sur l'emploi du temps de dsk. Et je le répète, ce dont tu parles s'est passé en moins de 36 heures. De plus, il est significatif pour moi que les médias que tu cites utilisent le conditionnel. Ca veut dire qu'on ne leur a rien déclaré du tout, qu'il reprennent quelque chose dont ils ne sont pas sûrs. 

@bili :
Comment ça "ne mélange pas tout" ? Je ne comprends pas. Dans Outreau, les accusés étaient présumés coupables, les enfants "avaient raison" globalement parce qu'ils étaient des enfants (même si à un moment ils se sont aperçus qu'ils accusaient quelqu'un d'avoir violé un enfant qui n'était pas né à l'époque...).
Là, globalement, la dame a raison parce qu'elle est une femme. Ne parlons même pas de ceux qui pensent qu'elle a raison parce qu'elle est pauvre et noire...

Pour le reste de ton post, je n'ai pas dit que c'était ce que tu avais dit, mais bien ce que m'inspirait le fil, ce qui est totalement différent.

pour la justice, je crois que dans tous les pays (france grandement incluse), dès qu'on a de l'argent, beaucoup d'argent, ou du pouvoir, on peut se refaire une virginité.  :merci:

@syberia : oui, difficile d'être informée et objective.

Concernant ta remarque sur le fait qu'on ne peut pas retenir le fait que N.Diallo ait menti pour arriver aux USA, ben...en fait elle n'a pas menti pour entrer aux USA... c'est encore pire. Ou alors elle l'a utilisé à l'oral. Mais ce n'est prouvé nulle part...et elle même dit que finalement elle n'a pas utilisé l'histoire du viol pour entrer aux USA.
Je mets ici en clair l'extrait de rapport là dessus.  :merci: :merci:
Citer
En réponse aux questions des procureurs le 16 mai 2011, la plaignante a indiqué qu'elle avait déjà été violée par des soldats qui avaient envahi sa maison en Guinée. Dans un entretien le 30 mai 2011, elle a donné des détails précis et importants sur le nombre et la nature de ses assaillants et la présence de sa petite fille de 2 ans durant la scène qui, a-t-elle dit, a été enlevée de ses bras et jetée à terre.

Pendant les deux entretiens, elle a identifié certaines cicatrices visibles sur elle, qui selon elle proviennent de l'attaque. A ces deux occasions, la plaignante a raconté le viol avec beaucoup d'émotion et de conviction : elle a pleuré, parlé avec hésitation, est apparue – chose qu'on peut comprendre – bouleversée, et pendant la première audition, elle a plongé son visage entre ses bras posés sur la table devant elle.

Lors d'entretiens ultérieurs menés les 8 et 9 juin 2011, la plaignante a avoué aux procureurs qu'elle avait entièrement inventé cette attaque. Lorsqu'on lui a demandé pourquoi, elle a d'abord dit qu'elle avait menti sur ce viol collectif parce qu'elle avait inclus ce fait dans sa demande d'asile et qu'elle avait peur de ne pas dire la même chose que dans ladite demande. Elle a aussi ajouté qu'au moment où elle a affirmé cela, elle n'était pas sous serment.

Lorsqu'elle a été confrontée au fait que sa demande d'asile écrite ne mentionnait pas de viol collectif, elle a assuré avoir inventé le viol collectif, comme d'autres détails de sa vie en Guinée, avec l'aide d'un homme non nommé qu'elle a consulté lorsqu'elle préparait son asile.

Elle a dit aux procureurs que cet homme lui avait donné une cassette incluant la mention d'un viol fictif, mention qu'elle a mémorisée. Au bout du compte, elle a dit aux procureurs qu'elle décidait de ne pas faire référence au viol dans sa demande écrite.

[Note de bas de page 14 : lors de ses auditions des 9 et 28 juin, la plaignante a déclaré qu'elle avait en effet été violée dans le passé dans son pays natal, mais dans un contexte complètement différent de celui qu'elle avait décrit lors de ses auditions précédentes. Nos auditions de la plaignante n'ont rien donné permettant d'enquêter sur ou de vérifier ce fait.]
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: syberia3 le 20 septembre 2011 à 16:29:17
Arrg!!!moi qui ne voulais pas mettre le nez dans le caca de cette histoire , je suis servie !alors juste une question : est-ce que dans  le courant de la procédure les deux protagonistes ont été entendus par de véritables  experts psychiatres ,  de véritables experts assermentés par les tribunaux pas par le psychologue  ou l'infirmière de garde ?...

Oblomov : je suis véritablement désolée pour le "m" ...cela m'arrive souvent de déformer les pseudos et crois moi je n'en suis pas fière ! :rouge:

Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: oblomov le 20 septembre 2011 à 17:58:03
Citer
de véritables  experts psychiatres
Il ne manquait que ça. Si les médecins-légistes peuvent avoir des avis différents sur le déroulement des évènements, avec les psys avoir un avis objectif est un voeu pieux.
À partir de quel moment un psy est-il considéré être un expert ? Thompson s'est référé à une, il s'avérait qu'en fin de compte elle était membre d'une association qui aidait les gens comme ND.

Finalement, tout le monde est expert psy, un avis vaut un autre. Comme les comportementalistes ; certains ont vu la gestuelle de Mme Diallo comme une pantomime de mauvaise comédienne, d'autres l'ont trouvée sincère. Ce ne sont pas les sciences exactes.

Tout ceci ne vaut pas mieux que le fameux détecteur de mensonges, maintenant discrédité.

Même le pentothal n'est pas infaillible !
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: raja le 20 septembre 2011 à 18:15:47
Citer
Apparemment, que l'heure soit changée ne te gêne pas, c'est juste la défense de dsk qui te gêne

ce qui me gène c'est le personnage, le problème qu'il a visiblement avec les femmes.

en 2007 Quatremer "Le seul vrai problème de Strauss-Kahn est son rapport aux femmes. Trop pressant, il frôle souvent le harcèlement. Un travers connu des médias, mais dont personne ne parle (on est en France)."

en 2008 Aurélie Filippetti parle d'une tentative de drague « très lourde, très appuyée » de DSK,  « Je me suis arrangée pour ne pas me retrouver seule avec lui dans un endroit fermé. »

en 2009 Piroska "C'est également un homme agressif" "je crains que cet homme ait un problème pouvant le rendre peu adapté à la direction d'une institution où des femmes travaillent sous ses ordres"
à l'époque j'avais déjà tilté sur le traitement un peu grivois de l'affaire et le coté dsk le beau gosse ténébreux.


 je ne parle même pas des rumeurs de propos déplacés envers des hôtesses de l'air ou ce type de propos Elles auraient eu pour victimes plusieurs jeunes femmes, dont des militantes du PS et des Beurettes, selon nos informations émanant de proches, pourtant bienveillants à l'égard de DSK. Toutes ces affaires se seraient réglées à l'amiable entre les parents de ces victimes et des responsables du PS (http://rl=http://www.francesoir.fr/actualite/faits-divers/dsk-ses-amis-redoutaient-pire-102343.html)

 on n'est pas chez voici, on ne fait pas tourner un forum avec des rumeurs je vous le concède mais dans l'ancien boulot que j'occupais des manœuvres de ce type de politiques j'en ai vu pas mal.


...alors j'avoue que depuis le début j'ai un apriori négatif sur le personnage, et je me méfie des hommes qui ont ce type de complexe avec les femmes, c'est sure ça ne fait pas de lui un violeur mais ça ne ressemble pas à de la séduction.
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: oblomov le 20 septembre 2011 à 19:00:43
Encore les psy de comptoir, même Aurélie Filipipelette, ça ne sert à rien de donner ce genre d'affirmation à publier, ça ne veut pas dire autre chose que "pas de fumée sans feu !"
Ceci étant dit, moi aussi je fais dans les ragots quand ça m'arrange. (http://www.oblomov.fr/?p=4542&lang=fr)
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: Val le 20 septembre 2011 à 21:26:29
Je comprends ce que tu dis raja. Et je ne dis pas que dsk n'a pas de problème avec les femmes. Et j'ai aussi un autre problème avec "on savait mais on est en France". Non pas pour l'étalage dans les médias mais pour le laisser faire si les affaires ont eu lieu.
Personnellement, homme politique ou pas, supérieur ou pas, un mec qui ne me lâche pas risque au minimum une réprimande... :rougefache: Et je ne parle même pas d'un type qui essaierait de me peloter sans mon consentement... les femmes aussi se doivent de réagir.
Quand à aurélie filipetti, elle n'avait qu'à lui voler dans les plumes. Merde alors !
Et surtout, raja, là tu décris quand même seulement un gros lourd. Et un gros lourd, qu'il soit dsk ou pas, tu ne peux pas lui faire un procès pour "lourdeur".

le type qui te demande si tu veux baiser dans la rue est un gros lourd, pourtant tu ne peux pas vraiment porter plainte, si ?

Le "je suis connu donc je peux faire tout ce que je veux", ça ne marche que si la victime raisonne aussi comme ça. Et la victime, et la société, et son milieu. Ca fait beaucoup.
D'ailleurs, comme gros lourd, je doute qu'il n'y ait que dsk. Certains autres se retiennent seulement en public, en fait... :merci: :merci: :merci:
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: syberia3 le 20 septembre 2011 à 22:23:46
Excuse moi Raja mais la référence à quatremer n'est pas très heureuse : c'est un journaleux raté qui passe son temps à colporter des rumeurs de merde un peu sur tout le monde :il en a fait sa spécialité . Mélenchon en a fait les frais récemment à propos d'une directive qu'il aurait votée en faveur de la  commission européenne . Mais ce qui est déprimant c'est que tous les journaux ont repris à leur compte le ragot de quatremer et s'en sont  fait l'écho jusqu'à ce que Mélenchon apporte la preuve du contraire (les détails sont sur le blog de JLM et j'ai tenté à plusieurs reprises d'intervenir poliment sur le blog de quatremer :je me suis fait copieusement censurée . Avec quatremer c'est l'homme qui a vu l'homme qui .....etc !

Je suis d'accord avec Val on ne peut pas condamner un homme au prétexte que c'est un gros lourd , blanc et pété de thunes(ça c'est moi qui le rajoute!) : il faut en finir avec nos accès procéduraux et victimaires . La vérité n'est pas toujours noire ou blanche :c'est ainsi !il va falloir s'y faire car c'est la définition même de toute l'humanité .
Raja !ne prends pas mal ce que je vais écrire mais je pense que c'est important pour la cause que tu défends et à laquelle j'adhère  évidemment complètement , à savoir la condition des femmes . Certaines féministes , elles sont malheureusement trop nombreuses dans ce cas-là! ont épousé cette cause comme on enfile un sacerdoce . Elles ont sans doute leurs raisons mais elles perdent la Raison .De la même manière DSK m'a écœurée à son retour de la même manière j'ai été affligée par le spectacle qu'ont donné certaines femmes à l'issu de l'interview : j'ai eu honte ! même Giselle Halimi que j'adore m'a déçue : elle n'a pas pris le temps du recul , de la réflexion et a joué sur le registre de l'émotion . Moi aussi j'ai le sentiment que cette histoire a un arrière goût de domination de classe mais rien ne m'autorise à me transformer en furie et à condamner un homme qui sincèrement me déplait tout autant qu'aux femmes qui se sentent "bafouées", "humiliées".... La folie médiatique qui  entoure cette histoire devrait nous amener à réfléchir sur notre propre folie . Rien n'est propice à la réflexion dans cette histoire : tous les jours un élément nouveau vient alimenter les spéculations . Si on ne veut pas foutre la paix à ND et à DSK qu'on foute  la paix au moins à la justice . Reprenons nos esprits sinon on va encore s'en prendre pour  cinq ans et là c'est moi qui clame mon innocence  :mrgreen: Et si on tentait de passer à autre chose le temps d'y voir plus clair ?

@Oblomov ! je viens de lire ton propos sur les experts psychiatres . J'ai  juste posé la question parce qu'en France dans ces histoires là les psychiatres sont souvent appelés à expertiser et ou le plaignant(e) et l'accusé(e) . La psychiatrie n'est pas une science exacte mais lors d'un procès de cette nature l'expertise médicale peut s'avérer fortement utile pour non pas détecter la vérité ou le mensonge mais pour évaluer les signes cliniques d'un comportement pervers , narcissique ou affabulateur . Dans ce que j'ai lu des récits de l'une et l'autre partie , je crois qu'il y avait matière à expertise . Mais là encore je ne suis ni juge ni avocate .
Titre: Re : Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: cervesia le 20 septembre 2011 à 23:02:44
Citer
en 2009 Piroska "C'est également un homme agressif" "je crains que cet homme ait un problème pouvant le rendre peu adapté à la direction d'une institution où des femmes travaillent sous ses ordres"

à l'époque j'avais déjà tilté sur le traitement un peu grivois de l'affaire et le coté dsk le beau gosse ténébreux.
oh la vache  ! tu parles d'un beau gosse ténébreux ! :nono: faudrait essayer un peu de l'imaginer à poil !
 :caca:
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: raja le 21 septembre 2011 à 09:16:31
rassures toi ma chère sybéria je comprend parfaitement ton propos  :fleur2:

je crois que cette histoire pour beaucoup de femmes renvoi à des pressions qu'elles ont pus subir par des hommes de son niveau social et professionnel... et son arrivée en France et son intervention au journal ont été la cerise sur le gâteau.

cervesia  :hehe: :hehe:

ma petite val :fleur2:
quand j’étais étudiante on a abordé le thème des familles de classe supérieur et leur squelettes dans le placard, leur capacité à cacher ce qu'ils ne veulent pas que les autres sachent, suicides, violences conjugales, perversions diverses, enfants "illégitimes"...bref, rien d'étonnant qu'un milieu ami de sa femme préférent la discrétion.

Citer
Personnellement, homme politique ou pas, supérieur ou pas, un mec qui ne me lâche pas risque au minimum une réprimande... Et je ne parle même pas d'un type qui essaierait de me peloter sans mon consentement... les femmes aussi se doivent de réagir.
j'ai eu ce type de problème avec mon patron de l'époque et je suis pas connu pour être une fille "faible", pourtant quand ton patron, qui déjeune avec les élus de la ville, qui dine avec la moitié des patrons de la région et brunch avec l'autre moitié, que toi à coté t'as un loyer, des factures, une famille à aider et bien tu dis rien, tu le laisses te coller, être déplacé parce que t'as peur de finir au chômage ( trop tard  :) ) alors que c'est ton premier gros taf et que tu gagnes bien, puis tu te dis que s'il veut t'emmerder tu risques de plus bosser nul part...et quand tu en parles à un autre supérieur qui te parait sympa, la coalition masculine se met en marche et tu finis au placard...alors franchement je comprend que certaines femmes ne réagissent pas surtout si elles ont des gosses, aujourd'hui après ma traversée du désert je lui briserais probablement les doigts.  :hehe:

Citer
Et surtout, raja, là tu décris quand même seulement un gros lourd. Et un gros lourd, qu'il soit dsk ou pas, tu ne peux pas lui faire un procès pour "lourdeur".
je suis d'accord voilà pourquoi j'ai dis "c'est sure ça ne fait pas de lui un violeur" mais un homme lourd avec du pouvoir c'est flippant, il sait qu'il ne peut probablement pas être inquiété, qui croirait une pauvre folle qui accuserait un honorable citoyen, pilier de notre société.

Citer
le type qui te demande si tu veux baiser dans la rue est un gros lourd, pourtant tu ne peux pas vraiment porter plainte, si ?
non mais s'il te suit, s'il t'attend devant ton travail ou autre ça peut s'apparenter à du harcèlement et là tu peux porter plainte.

Citer
Le "je suis connu donc je peux faire tout ce que je veux", ça ne marche que si la victime raisonne aussi comme ça. Et la victime, et la société, et son milieu.
beh on en a la preuve sur pas mal de fils du forum, les affaires woerth, tapis, takieddine, clearstream, karachi et j'en passe...la société d'aujourd'hui marche comme ça, malheureusement, on fait pas le poids même si on se bat.

Titre: Re : Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: Val le 21 septembre 2011 à 10:49:54
Citer
Personnellement, homme politique ou pas, supérieur ou pas, un mec qui ne me lâche pas risque au minimum une réprimande... Et je ne parle même pas d'un type qui essaierait de me peloter sans mon consentement... les femmes aussi se doivent de réagir.
j'ai eu ce type de problème avec mon patron de l'époque et je suis pas connu pour être une fille "faible", pourtant quand ton patron, qui déjeune avec les élus de la ville, qui dine avec la moitié des patrons de la région et brunch avec l'autre moitié, que toi à coté t'as un loyer, des factures, une famille à aider et bien tu dis rien, tu le laisses te coller, être déplacé parce que t'as peur de finir au chômage ( trop tard  :) ) alors que c'est ton premier gros taf et que tu gagnes bien, puis tu te dis que s'il veut t'emmerder tu risques de plus bosser nul part...et quand tu en parles à un autre supérieur qui te parait sympa, la coalition masculine se met en marche et tu finis au placard...alors franchement je comprend que certaines femmes ne réagissent pas surtout si elles ont des gosses, aujourd'hui après ma traversée du désert je lui briserais probablement les doigts.  :hehe:
Je comprends bien, je ne parlais pas forcément d'un harcèlement patronal, dans le cas des hôtesses de l'air il n'est pas leur patron, et bien sûr si elle ne veulent pas lui rentrer dedans frontalement elles peuvent lui écraser le pied ou je ne sais pas quoi... :diable: :diable:
Pour le reste ce que je voulais dire c'est que s'il y a eu "arrangement avec les parents" ça veut bien dire qu'il craignait quelque chose. Sinon, pas besoin de s'arranger, aussi...
Pour ton ex-patron il y a la possibilité de procès pour harcèlement sexuel et sinon on peut retourner lui briser les doigts si tu veux...  :diable: :diable: Pas de prescription pour ce genre de choses dans la sarkostique team...  :diable: :diable:
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: raja le 21 septembre 2011 à 10:55:19
 :hehe: :hehe:
c'est toute la boite qu'il faudrait bruler, un ramassis de blaireau de droite. :bombe: :bombe:
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: bili le 21 septembre 2011 à 11:09:58
En relisant quelques interventions de Val et de Sybéria, je réalise tout d’un coup que la  présomption d’innocence et un argument de poids, qu’on ne peut balayer d’un revers de main, je peux lui opposer tout au plus le fait que dans la plupart des cas les victimes de viol n’obtiennent pas justice, elles sont considérées comme menteuses, aguicheuses, consentantes etc.…

Pour mettre tout le monde d’accord, condition des femmes contre présomption d’innocence, un point partout, la balle au centre ! :pasdrole:

Maintenant imaginons qu’à la place de ND, une autre femme de chambre serait de service ce jour là, une femme blanche, mariée, un ou deux enfants, allant à l’église tous les dimanche.

Les faits seraient les mêmes , rapport sexuel, 9 minutes ,bas déchirés, l’épaule, les rougeurs ,tout pareil !


Pas de mensonges sur l’entrée aux USA, car tasuniène de naissance, peut être confusion sur l’emploi du temps après, mais peu importe etc…

Je verrais déjà le sourire de Vance jusqu’aux oreilles, les yeux pétillants de bonheur à l’idée de sa prochaine et très sûre réélection au poste de procureur.

Même Brafman aurait changé de camp et serait à la place de Kenneth Thompson.  ::d :diable:

Bon! qu'en serait-il du non-lieu et de la présomption d’innocence ?
A la poubelle de Cyrius Vance!

Spéculation sur consenti/pas consenti ,genre on peut tout faire en 9 minutes etc , gros débat sur les faits et rien que sur les faits, et c'est plutôt là dessus qu'il faudrait orienter le débat mais DSK avec 74 ans de tôle.
je ne sais pas pour vous mais 74 ans de prison ,j’intègre pas le fait, maître de Badinter pèterait un câble et moi aussi ! :fache1:


DSK a eu beaucoup de chance, vraiment beaucoup, je suis forcée de constater que la justice aux Etats-Unis comme ailleurs se joue à coup de dés.
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: oblomov le 21 septembre 2011 à 11:20:04
Citer
Les faits seraient les mêmes , rapport sexuel, 9 minutes ,bas déchirés, l’épaule, les rougeurs ,tout pareil !
On a du mal à les connaître, les faits, il est bien là le problème.
Si elle ne ment pas, les faits ne sont pas les mêmes. Justement, ça change tout.

"Si..." l'exercice est futile, c'est de la présomption pure, qui ne mêne nulle part.

D'ailleurs, une femme qui va à l'église ne crache pas.
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: bili le 21 septembre 2011 à 11:31:49
ND à menti avant et après les faits ,s'il était prouvé quelle ait menti sur les faits ,tu crois pas que DSK aurait  porté plainte à son tour pour diffamation, tu ne crois pas qu'il y  aurait eu procès et DSK aurait été innocenté.

Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: cervesia le 21 septembre 2011 à 11:38:48
qu'elle ait menti ou pas qui l'a brutalisée et pourquoi ?????
un rapport sexuel consenti peut-il vraiment faire autant de dégâts ??? tenir compte du 'timing' svp merci
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: oblomov le 21 septembre 2011 à 12:14:26
Citer
DSK aurait  porté plainte à son tour pour diffamation
Pas exclu, Vance avait rédigé un rapport encore plus long, il aurait été encore plus dévastateur pour Mme Diallo. Sans toute DSK ou ses avocats le gardent sous la main au cas où on trimballe tout le cirque à Paris pour recommencer...ça m'étonnerait qu'on laisse tomber avant les élections, si on peut nuire juste un peu aux chances de Hollande, ils ne vont pas se gêner non plus avec les cinglées Banon/Mansouret.

Citer
un rapport sexuel consenti peut-il vraiment faire autant de dégâts ?
D'après le rapport (celui du DA), il n'y a pas eu tellement de dégâts, physiques en tout cas. Les rougeurs peuvent être expliqués par les rapports à un autre moment, et ne collent pas avec l'accusation de bj forcé, malgré le monologue du vagin de Me Thompson. Pour l'épaule ND s'en est plainte des semaines après les évènements.
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: bili le 21 septembre 2011 à 12:55:25
Citation de: val
Dans le rapport, il est dit que madame diallo elle même dit que les trous dans ses bas pouvaient être là avant

Donc si je comprends bien Mme Diallo, n'est pas assez menteuse pour enfoncer encore plus DSK et affirmer haut et fort,c'est lui qui a fait les trous dans les bas en me forçant à blablabla...... :hehe:
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: oblomov le 21 septembre 2011 à 13:53:20
Bof, elle les aurait troués elle-même, pour se donner un air miséreux ? Pauvre réfugiée Guinéenne arrivée à Ellis Island des chiffons au pied ?
On a les larmes à la gorge ! (© Afida Turner)
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: cervesia le 21 septembre 2011 à 15:10:27
allez un peu de musique pour se détendre.... ::d

Dominique nique nique version DSK (http://www.youtube.com/watch?v=p1uf-goeVg0#)
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: raja le 23 septembre 2011 à 09:19:19
Pourquoi souriez-vous Anne Sinclair ?  billet d'humeur de françois Morel que je trouve bien :merci:

http://www.dailymotion.com/video/xl996t_pourquoi-souriez-vous-anne-sinclair_fun#from=embed (http://www.dailymotion.com/video/xl996t_pourquoi-souriez-vous-anne-sinclair_fun#from=embed)
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: oblomov le 23 septembre 2011 à 09:30:09
Navrant.
Déjà quand il se moquait des pauvres sur Canal il n'était pas drôle, là, encore moins.
De quoi se mêle-t-il ?
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: raja le 23 septembre 2011 à 09:36:41
Citer
De quoi se mêle-t-il ?
c'est une question sérieuse? :pasdrole:
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: oblomov le 23 septembre 2011 à 09:49:58
Aussi sérieux que le sujet !
À part le Figaro et atlantico.fr plus personne ne trouve qc de "nouveau" à dire sur l'affaire du Sofitel, personne n'avait encore attaqué Anne Sinclair, alors Morel s'y colle.
On a les dossiers qu'on peut...
On trouve encore les gens suffisamment perméables pour s'y intéresser, tant mieux pour eux, Karachigate est trop "compliqué," alors on continue avec ça !
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: Val le 23 septembre 2011 à 09:52:02
Je vais répondre à françois morel :

1 - Si anne saint clair est encore avec strauss kahn, c'est a priori qu'elle tient à lui. Il a évité une condamnation, elle sourit.
2 - elle a été dans les médias pendant longtemps, c'est peut être une façon de cacher ce qu'elle pense.
3 - la phrase moraliste "votre mari a couché avec la terre entière, pourquoi souriez vous" me fait pleurer de rire.  :mdr1: On en est donc encore en 1950 ? Anne Sinclair n'a pas le droit de se foutre des personnes avec qui son mari couche ? (s'il ne les viole pas, mais notez que ce n'est pas ce qui préoccupe françois morel dans cette phrase là...) Et personne ne se demande si anne sinclair a des amants ? Non ? C'est une sainte ?
4 - ce ne sont pas les actions de strauss kahn qui font du tort à la cause des femmes violées, ce sont les mensonges de ND. Je suppose que pour monsieur morel qui évidement lui non plus n'a pas lu le rapport du procureur, strauss kahn aurait du être condamné pour "la cause des femmes violées". Classe...
5 - Les socialistes n'ont besoin de personne pour plomber leur campagne électorale... :mrgreen:
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: raja le 23 septembre 2011 à 10:07:12
Citer
personne n'avait encore attaqué Anne Sinclair

ah oui, j'ai pourtant posté un billet y'a plusieurs jours sur la sainte Anne, et d'autres sites on fait l’écho de l'image qu'on renvoi de sa femme.
depuis le début de l'affaire, on nous a vendu une Anne déifié.
on devrait suggérer à Morel de refaire son billet en incluant tout l'amour, le respect et l'admiration qu'il a pour dsk...ça serait mieux non?

Citer
Sainte Anne Sinclair ([url]http://www.lesnouvellesnews.fr/index.php/cafouillage/42-cafouillage/1322-anne-sinclair-retour-femina-dolorosa[/url])

Et les propos fantaisistes tenus par les médias sur Anne Sinclair donnent un goût amer de retour en arrière. C’est le triomphe de l’image de la femina dolorosa. Une image dessinée depuis le début de l’affaire, ainsi que le déplorait Clémentine Autain, directrice du journal "Regard", lors du colloque sur « le sexe de l’info » organisé en juin par LES NOUVELLES news : « Ce que les médias nous racontent est insupportable : cette femme est le sommet de la dignité car elle se tait. Elle a su mettre en retrait sa carrière et elle est encore là, digne, auprès de lui. Voilà le symbole formidable de ce qu'est une épouse modèle ! Le personnage qu'on raconte, c'est sainte Anne Sinclair. Je ne sais pas si c'est exactement cela l'image du courage, de la liberté, de la dignité pour une femme. »

Partageant son avis, Laurence Rossignol, vice-présidente PS du conseil régional de Picardie, enchaînait : « C'est un personnage des chansons d'Edith Piaf : 'Y'm'fout des coups, y'm'prend mes sous, mais c'est mon homme, je l'aime.' ».

Telle qu’elle est présentée aujourd’hui dans les médias, Anne Sinclair « incarne l'universalité de la domination des femmes », ajoutait-elle. Jusqu’à quand ? Faut-il s’attendre dans les jours qui viennent à un sursaut de la part de la grande journaliste qu’elle fut ? Ou bien son image est-elle manipulée, comme l’interprète le blog de Kali, pour organiser le retour en grâce de son époux ? En attendant, le sondage fait croire aux Français qu’ils apprécient cette image de femme sacrificielle.
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: oblomov le 23 septembre 2011 à 10:40:09
Il faut croire que toute femme connue soit un symbole potentiel, et en tant que tel redevable à l'ensemble "des femmes ?"
Elle aussi devrait offrir ses excuses ?
Ces arguments nous ramènent inlassablement à la guerre des sexes qu'on espérait derrière nous.
DSK doit offrir ses excuses aux femmes en général ? Même à celles dont il ignore l'existence ? À Montebourg ?
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: bili le 23 septembre 2011 à 10:41:39
Citation de: val
4 - ce ne sont pas les actions de strauss kahn qui font du tort à la cause des femmes violées, ce sont les mensonges de ND. Je suppose que pour monsieur morel qui évidement lui non plus n'a pas lu le rapport du procureur, strauss kahn aurait du être condamné pour "la cause des femmes violées". Classe...

Là, j’aurais pu être d’accord avec toi si avant l’affaire DSK, la cause des femmes violées était entendue, mais ça n’a jamais été le cas, c’est donner beaucoup d’importance à ND.dans l'échec de la justice.

Citer
Quand on sait que sur 75000 femmes violées par an en France et autant d'enfants, 10% de plaintes sont déposées et 3% donnent lieu à un procès pour 1% de condamnation, doit-on en conclure qu'il n'y a qu'1% de violeurs ? NON.

Cela veut dire que sur les 75000 femmes violées en France, et à peu près autant de violeurs, seules 2250 victimes ont droit à un procès pénal et à peu près 72750 violeurs ont le droit de recommencer en toute promesse d'impunité.

En effet, il semblerait qu'il suffise que la plaignante soit un peu - ou beaucoup- menteuse, qu'elle ait été la petite amie du violeur (80% des viols sont commis par une connaissance de la victime), qu'elle soit toxicomane, alcoolique, prostituée, qu'elle présente des troubles psychiatriques, qu'elle ne se souvienne plus bien de ce qui s'est passé (et on pourrait citer encore beaucoup d'exemples de ce type), pour que la justice estime qu'il n'y a pas de preuve suffisante, qu'il n'est pas nécessaire qu'elle tente d'en savoir un peu plus sur la nature du consentement soi-disant donné.



je dirais plutôt que ND fait parti de la moyenne,  c'est normal!


Anne Sinclair, elle se marre tout le temps, et les gens qui affichent un sourire permanent donne toujours l’impression de se foutre du monde, c’est agaçant, c’est vrai, souvenez-vous de Ségolène Royal au soir de l’élection de NS.

 C’est un masque !






Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: oblomov le 23 septembre 2011 à 11:08:46
Citer
Quand on sait que sur 75000 femmes violées par an en France et autant d'enfants, 10% de plaintes sont déposées

On ne sait rien justement. On peut savoir le nombre de victimes qui portent plainte, par définition le nombre de celles qui sont violées sans porter plainte reste inconnu.
Ce genre de chiffre bidon (pour Koubbi elles sont 95% à ne rien dire) a tout d'une légende urbaine, comme la durée de vie d'un piéton sur l'autoroute. Impossible de chiffrer, ni de trouver la sources de ces statistiques qu'on nous sort ponctuellement.

Les statisticiens devraient demander des excuses à Koubbi.
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: bili le 23 septembre 2011 à 11:28:07
oui, oblomov si une psychiatre-psychothérapeute spécialisée en psychotraumatologie. Responsable de l'Antenne 92 de l'Institut de victimologie site : http://memoiretraumatique.org/ (http://memoiretraumatique.org/) Présidente de l'association mémoire traumatique et victimologie site : http://memoiretraumatique.org/ (http://memoiretraumatique.org/)

dit des conneries ,ou va t' on ?

J'ai oublié le lien:  http://stopauxviolences.blogspot.com/2011/08/pas-de-justice-pas-de-paix-2-eme-texte.html (http://stopauxviolences.blogspot.com/2011/08/pas-de-justice-pas-de-paix-2-eme-texte.html)
 
tiens l'article en entier:
Citer
mardi 23 août 2011

PAS DE JUSTICE, PAS DE PAIX


Combien de femmes ont un jour menti ?
Combien de femmes ont un jour cédé sans consentir ?
Combien de femmes se sont dit : je n'avais qu'à pas être là, habillée comme-ci, habillée comme ça, avoir donné l'impression que je voulais, avoir changé d'avis, avoir eu peur de dire non, à avoir dit non mais pas non, non, non ?



APRÈS avoir lu le rapport de Cyrus Vance pour motiver sa demande d'abandon des charges à l'encontre de DSK, nous ne pouvons arriver qu'à une seule conclusion. C'est vrai, Nafissatou Diallo n'avait guère de chance de gagner un procès pénal et de convaincre 12 jurés « au delà du doute raisonnable ». Cela ne prouve pas que DSK n'était pas coupable. Cela veut dire qu'aujourd'hui, la justice des hommes est bien la justice des hommes.


Quand on sait que sur 75000 femmes violées par an en France et autant d'enfants, 10% de plaintes sont déposées et 3% donnent lieu à un procès pour 1% de condamnation, doit-on en conclure qu'il n'y a qu'1% de violeurs ? NON.


Cela veut dire que sur les 75000 femmes violées en France, et à peu près autant de violeurs, seules 2250 victimes ont droit à un procès pénal et à peu près 72750 violeurs ont le droit de recommencer en toute promesse d'impunité.


En effet, il semblerait qu'il suffise que la plaignante soit un peu - ou beaucoup- menteuse, qu'elle ait été la petite amie du violeur (80% des viols sont commis par une connaissance de la victime), qu'elle soit toxicomane, alcoolique, prostituée, qu'elle présente des troubles psychiatriques, qu'elle ne se souvienne plus bien de ce qui s'est passé (et on pourrait citer encore beaucoup d'exemples de ce type), pour que la justice estime qu'il n'y a pas de preuve suffisante, qu'il n'est pas nécessaire qu'elle tente d'en savoir un peu plus sur la nature du consentement soi-disant donné.


Alors, nous disons ici aujourd'hui que si 99% des violeurs ne sont pas condamnés, non pas parce qu'ils sont innocents (on n'en saura rien) mais parce que la justice -quand elle est saisie- n'a pas les preuves suffisantes, c'est qu'il y a un problème avec la justice.

Parce qu'à l'évidence elle n'est pas en mesure de rechercher des faisceaux d'indices indispensables pour une véritable instruction, et qu'elle est gravement parasitée par des stéréotypes sexistes et des fausses représentations concernant les violences et la sexualité.


Nous demandons l'ouverture d'une vaste réflexion sur le fonctionnement de notre système judiciaire pour qu'il commence, enfin, à tous les niveaux, à abandonner ses réflexes patriarcaux, et à envisager tous les moyens nécessaires pour protéger les victimes de violences sexuelles, enfants, femmes et hommes qui subissent l'enfer au quotidien.


Nous exigeons que les choses changent, pour l'avenir de notre société.

Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: oblomov le 23 septembre 2011 à 11:52:15
Une spécialiste en psychotraumologie n'est pas a priori férue de statistique.
Sur tes 2 liens, sensiblement les même, je vois une foultitude d'autres liens, (page facebook, blog militant) rien qui parle de l'origine de ces fameux chiffres.
Ces plaintes non-posées sont enrégistrées où ?
Facebook ?
Au confessionnal ?
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: bili le 23 septembre 2011 à 12:09:30


 La proportion de personnes ayant subi des agressions sexuelles au cours de leur vie est mieux connue depuis quelques années grâce à plusieurs enquêtes scientifiques menées auprès d’échantillons représentatifs de la population. De l’enquête Enveff menée en 2000 à l’enquête CSF menée en 2006, les déclarations de violences sexuelles ont doublé. Nathalie Bajos et Michel Bozon nous en expliquent les raisons, qui tiennent principalement à ce que ces violences sont de moins en moins tues.


En cherchant un peu mieux j’ai trouvé ce qui suit.



http://www.ined.fr/fichier/t_publication/1359/publi_pdf1_pop_soc445.pdf (http://www.ined.fr/fichier/t_publication/1359/publi_pdf1_pop_soc445.pdf)



Si tu n’es pas convaincu  du contraire ou l’inverse , laisse tomber !  :aille:
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: oblomov le 23 septembre 2011 à 13:18:50
@bili
Merci !
Bravo, moi je n'ai rien pu trouvé !
Ça a l'air d'être sérieux comme sondage, mais ça reste un sondage, la fourchette de 50,000-120,000 femmes aggressées p.a. est assez large.
J'en doute pas que beaucoup de femmes ne portent pas plainte, ceci est bien sûr terrible, mais essayer de chiffrer en % reste un exercice impossible à vérifier.

Surtout quand on essaie par association d'enfoncer quelqu'un qui est effectivement accusé, les non-plaignantes n'ont rien à voir avec un cas précis, si ce n'est pour suggérer qu'il aurait aggressé d'autres qui, elles, n'ont pas été chez les flics. (v Koubbi, Banon) Sinon, à quoi bon en parler ?

Finalement, le cas DSK et Karachigate ont une chose en commun, ils font la Une grâce à un appel aux émotions.
Le cas d'une femme violée est émouvante, si émouvante qu'on ne cherche plus à prouver l'innocence de l'accusé, qui paraît sans importance à côté d'une telle tragédie.
Pour Karachigate, les gens sont morts : la culpabilité directe des gens (prétendus) corrompus dans l'histoire de la bombe est quasi-nulle. Mais il y a eu drame, alors on l'instrumentalise des deux côtés.
Côté NS "faut respecter le deuil" circuler, y a rien à voir
Côté victimes c'est justement leur deuil qui donne du pouvoir aux juges pour poursuivre l'enquête.
Les politiques se seraient rempli des poches, mais il était impossible de prévoir la fin violente de l'histoire
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: cervesia le 23 septembre 2011 à 13:44:25
mon sourire du jour : partout où va dsk sa fidèle épouse l'accompagne ...
comme chaperon ???? ::d
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: raja le 23 septembre 2011 à 18:49:04
Citer
DSK : souvenez-vous, il y a encore quelques mois...

[url]http://alexandre-thomas-forum.blogs.nouvelobs.com/media/02/02/2022020429.2.jpg[/url] ([url]http://alexandre-thomas-forum.blogs.nouvelobs.com/media/02/02/2022020429.2.jpg[/url])
Dominique Strauss-Kahn avec Jean-Claude Trichet et Mario Draghi


COMMUNIQUE Par Mme Elisabeth DEJEAN


Bonjour à TOUTES et à TOUS,


Souvenez-vous , avant cette terrible injustice , nous étions plus de 60 % , à faire confiance à DOMINIQUE STRAUSS KAHN et à fonder sur lui tous nos espoirs !!!....

Dominique est notre meilleur talent !!!... ECONOMISTE , reconnu par ses pairs. Meilleur économiste du monde. Au FMI, où il a rempli ses fonctions PARFAITEMENT !!!...

DOMINIQUE a besoin de nous tous , PLUS QUE JAMAIS !!!... Alors AGISSONS..... AGISSONS DES MAINTENANT !!!....

Nous vous proposons donc d'être tous unis , tous unis pour lui. Tous ensemble, pour l'aider et lui apporter tout notre soutien ...Et ce, en lui envoyant un MOT DE SOUTIEN, à l'adresse postale, suivante:

COMITE DE SOUTIEN DSK
Madame DEJEAN Elisabeth
7, Avenue Marc SANGNIER
69300 CALUIRE et CUIRE.

TEL: 06 17 57 39 91

DISCRETION ASSUREE CONCERNANT VOS COORDONNEES , C'est une évidence.

Nous vous invitons à participer, NOMBREUX à notre action. DOMINIQUE A BESOIN DE NOUS TOUS.

AVANT TOUT, CES MOTS DE SOUTIEN ONT POUR BUT....... DE MONTRER A DOMINIQUE , QUE NOUS AVONS CONFIANCE EN LUI , QUE NOUS LE SOUTENONS PLUS QUE JAMAIS, LORS DE CETTE TERRIBLE INJUSTICE.


PAR AVANCE, NOUS VOUS REMERCIONS. TOUS DERRIERE DOMINIQUE.

DOMINIQUE INNOCENT

[url=http://www.comite-de-soutien-dsk.com]www.comite-de-soutien-dsk.com[/url] ([url]http://www.comite-de-soutien-dsk.com[/url])
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: oblomov le 23 septembre 2011 à 18:58:19
D'accord, c'est écoeurant, il ne faut q même pas pousser. Il ne va pas en mourir de ne pas devenir président, c'est le sort de 60,000,000 de Français, -1.
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: oblomov le 24 septembre 2011 à 14:27:50
Le comité de "féministes" qui soutient TB ne sont pas triste non plus, on a fait un meeting place du Chatelet (que BFM diffuse à volonté) cet am.

Tristane serait coachée par une certaine Patricia Chapelotte (http://www.lepoint.fr/invites-du-point/sihem-souid/banon-l-ump-en-embuscade-24-09-2011-1376924_421.php?xtor=EPR-6--20110924), ancienne conseillère en comm' de...Michelle Alliot-Marie !

L'UMP derrière tout ça ? Meuh non !
On ne veut q même pas comparer le cas DSK (qui ne concerne que lui) à Karachigate (qui implique tout un gouvernement.)
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: raja le 24 septembre 2011 à 16:13:56
donc récapitulons une femme qui porte plainte pour agression ne doit pas être de droite, ne doit pas avoir un passé obscure, et surtout ne pas porter plainte contre un mastodonte d'un parti politique...je vois avec ça on va aller loin.

Citer
L'UMP derrière tout ça ? Meuh non !

autant c'est une bande de grosses(http://[url=http://www.maxi-gif.com/gif-anime/humour/humour-pipi-caca-00009.gif]http://www.maxi-gif.com/gif-anime/humour/humour-pipi-caca-00009.gif[/url]) , autant continuer à penser que dsk est un petit moineau victime de l'ump c'est auch...admettons que cela soit un complot, si cher au pro-dsk, ils se laissent facilement piéger le naïf petit poussin.
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: oblomov le 24 septembre 2011 à 16:45:45
Le plus à plaindre dans cette histoire est quand même le sympathique Me Koubbi ! (PDG de "Ma-chatte prod" à qui on doit les "Gérards" !)

Entre la rombière et le clébard, il a chopé le gros lot !

(http://s3.postimage.org/17x6b3av8/koubbidou.jpg) (http://postimage.org/image/17x6b3av8/)
Koubbi-doubbi-dou !
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: bili le 27 septembre 2011 à 09:26:55
Ben alors ! je croyais que c’était une relation entre adultes consentants, de quoi ont ils peurs les avocats ?   :grrr:

Citer
DSK demande le rejet de la plainte au civil et argue de son immunité
C'était à prévoir et ses avocats le laissaient entendre depuis plusieurs jours : hier, l'équipe qui défend DSK a demandé le rejet de la plainte au civil déposée le 8 août dernier par Nafissatou Diallo.
Dans un long document de six pages, accompagné de nombreuses annexes, et déposé auprès du tribunal du Bronx, ils développent plusieurs arguments et mettent en avant notamment l'immunité dont aurait bénéficié DSK le 14 mai dernier, lorsque la femme de chambre de l'hôtel Sofitel l'a accusé d'agression sexuelle. Ils assurent donc que, selon les lois internationales, celui qui était alors directeur du FMI ne peut pas subir de plainte au civil.
Les avocats de DSK rejettent également les accusations portées par Nafissatou Diallon et rappellent qu'il s'agit de sa parole contre celle de leur client, qui n'est plus sous le coup d'aucunes charges pénales.
Ils expliquent en outre de façon assez surprenante que la plainte doit être rejetée car la présumée victime n'a pas su préciser exactement les dommages financiers qu'elle réclamait. Ce qui signifie selon eux qu'elle n'est pas  à même d'expliquer exactement ce qu'elle reproche à DSK.
Les avocats demandent enfin que tout témoignage d'autres potentielles "victimes" de DSK ne soient pas recevables dans le cadre de la procédure.
La demande de classement sera étudiée par le juge Douglas McKeon et promet déjà de belles empoignades sur la question de l'immunité.
Lundi soir, Kenneth Thompson, l'avocat de Nafissatou Diallo, a rejeté l'argument en soulignant que DSK n'était pas en mission du FMI à New York et ne bénéficiait donc d'aucune immunité.
Lors des auditions précédentes devant la Cour criminelle de Manhattan, le procureur Cyrus Vance Jr avait lui aussi estimé que DSK n'avait aucune immunité.

[url]http://washington.blogs.liberation.fr/great_america/2011/09/dsk-demande-le-rejet-de-la-plainte-au-civil-et-argue-de-son-immunit%C3%A9.html[/url] ([url]http://washington.blogs.liberation.fr/great_america/2011/09/dsk-demande-le-rejet-de-la-plainte-au-civil-et-argue-de-son-immunit%C3%A9.html[/url])

 
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: oblomov le 27 septembre 2011 à 09:42:22
Invoquer l'immunité tout au début n'aurait pas servi à DSK, ça aurait été comme un aveu.
Maintenant que l'intérêt pour cette saga de l'été s'émousse, on expédie Nosferatu Diallo aux oubliettes, en essayant de passer à autre chose. Tristane Banon mène un vaillant combat d'arrière-garde, mais les histoires de bobo n'intéresse guère grand monde, surtout avec les protagonistes si antipathiques et suffisants.
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: bili le 27 septembre 2011 à 09:48:37
Tu ne réponds pas à   ::d   la question!
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: oblomov le 27 septembre 2011 à 10:04:46
Quels avocats ? Ceux de DSK ? Ils auraient peur de quelque chose ?
Si DSK joussait de l'immunité, c'est leur boulot de l'invoquer.
Titre: Re : Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: Val le 27 septembre 2011 à 12:38:49
Citation de: val
4 - ce ne sont pas les actions de strauss kahn qui font du tort à la cause des femmes violées, ce sont les mensonges de ND. Je suppose que pour monsieur morel qui évidement lui non plus n'a pas lu le rapport du procureur, strauss kahn aurait du être condamné pour "la cause des femmes violées". Classe...

Là, j’aurais pu être d’accord avec toi si avant l’affaire DSK, la cause des femmes violées était entendue, mais ça n’a jamais été le cas, c’est donner beaucoup d’importance à ND.dans l'échec de la justice.
Ah, mais je ne fais que répondre à françois morel, c'est lui qui ramène "la cause des femmes violées" à l'affaire strauss kahn. je ne pense pas que ND soit la seule raison de l'échec de la justice, loin s'en faut. Mais ses mensonges y participent.

Citer
Quand on sait que sur 75000 femmes violées par an en France et autant d'enfants, 10% de plaintes sont déposées et 3% donnent lieu à un procès pour 1% de condamnation, doit-on en conclure qu'il n'y a qu'1% de violeurs ? NON.

Cela veut dire que sur les 75000 femmes violées en France, et à peu près autant de violeurs, seules 2250 victimes ont droit à un procès pénal et à peu près 72750 violeurs ont le droit de recommencer en toute promesse d'impunité.

En effet, il semblerait qu'il suffise que la plaignante soit un peu - ou beaucoup- menteuse, qu'elle ait été la petite amie du violeur (80% des viols sont commis par une connaissance de la victime), qu'elle soit toxicomane, alcoolique, prostituée, qu'elle présente des troubles psychiatriques, qu'elle ne se souvienne plus bien de ce qui s'est passé (et on pourrait citer encore beaucoup d'exemples de ce type), pour que la justice estime qu'il n'y a pas de preuve suffisante, qu'il n'est pas nécessaire qu'elle tente d'en savoir un peu plus sur la nature du consentement soi-disant donné.

je dirais plutôt que ND fait parti de la moyenne,  c'est normal!
ND ne s'est pas "mal souvenu de ce qui s'était passé", elle a menti. M-e-n-t-i. Délibérément. Ca ne présage toujours pas de ce qui s'est passé, mais quand quelqu'un ment aux enquêteurs, ils sont fondés à douter ensuite de la parole de la personne. Et du fait que justement ils l'ont tout à fait crue au début, ça sous entend qu'ils n'ont pas spécialement mis une grosse pression pour qu'elle se souvienne immédiatement tout de suite. Si elle ne se souvenait pas bien, elle avait le droit de le dire.

Pour la réalité du viol en France, je sais tout ça, malheureusement. Et c'est tout une société qui doit être repensée d'une part pour que les viols diminuent, d'autre part pour que les victimes soient mieux prises en charge. Mais ça n'empêche pas que comme dans tout crime, une enquête minutieuse doit être faite. Et puis je n'aime pas trop l'article qui sous entend un peu que toutes les femmes violées peuvent au minimum être menteuse, avec un casier judiciaire, etc, etc, etc... Evidement une femme qui n'a pas tout ça ou une partie est un peu moins vulnérable, mais bon ça dépend de l'entourage et on peut être violée sans toutes ces circonstances...
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: cervesia le 27 septembre 2011 à 12:40:51
immunité bien providentielle pour un qui essaie par tous les moyens de se débiner ....
Titre: Re : Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: Val le 27 septembre 2011 à 12:44:23
Ben alors ! je croyais que c’était une relation entre adultes consentants, de quoi ont ils peurs les avocats ?   :grrr:
Je ne comprends pas bien ta réaction. Quoiqu'on en pense, les avocats, là...ils font leur boulot. Et le boulot d'un avocat, ce n'est pas la Justice avec un grand J ou je ne sais quoi. C'est de défendre leur client. Ce qu'ils font.
Ca ne veut pas dire que j'approuve, mais je ne comprends pas ta surprise, en fait. Leur boulot c'est de sortir DSK de là, si possible sans qu'il débourse un centime. Pas de rendre justice.
 :merci: :merci:
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: sarkome le 27 septembre 2011 à 14:00:41
Je ne comprends pas comment on peut invoquer la clause d'immunité. En effet, les membres du FMI ne jouissent de cette protection que dans le cas de l'exercice officiel de leurs fonctions.
Une telle affaire ne semble pas - à moins d'être un avocat particulièrement retors - entrer dans les cas prévus par la clause suivante:
 
Citer
Statuts du Fonds monétaire international
ARTICLE IX - Statut, immunités et privilèges
Section 8.  Immunités et privilèges des fonctionnaires et employés

Les gouverneurs, les administrateurs, les suppléants, les membres des comités, les représentants désignés conformément à la section 3, paragraphe j), de l'article XII, les conseillers des personnes précitées, les fonctionnaires et employés du Fonds :
- ne peuvent faire l'objet de poursuites en raison des actes accomplis par eux dans l'exercice officiel de leurs fonctions, sauf si le Fonds renonce à cette immunité;
Statuts du FMI ([url]http://www.imf.org/external/pubs/ft/aa/fre/aa09.htm[/url])
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: oblomov le 27 septembre 2011 à 14:54:50
Citer
ne peuvent faire l'objet de poursuites en raison des actes accomplis par eux dans l'exercice officiel de leurs fonctions, sauf si le Fonds renonce à cette immunité;

C'est quand même ambigüe, "dans" ses fonctions peut vouloir dire "pendant la durée de..." ou plus strictement "en exerçant ces fonctions. La seconde interprétation me semble plus logique, mais je ne suis pas avocat...

Citer
bénéficient, dans leurs déplacements du même traitement que celui qui est accordé par les États membres aux représentants, fonctionnaires et employés des autres États membres d'un rang comparable.

Chef du FMI, ce serait quoi un rang comparable ?
À quel titre le FMI déciderait unilatéralement si oui ou non quelqu'un soit protégé par une immunité ? Quel est le statut du FMI, au juste ?
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: bili le 27 septembre 2011 à 16:03:01
Mais val, bien sûr que les avocats font leur travail, ce que je constate est simple, est gros comme une maison, ils empreintent des voies détournées, ils "circonvolutionnent".

Au pénal , non lieu, la plaignante a menti , mais menti sur quoi ?certainement pas sur ce qui c’est passer entre le moment ou elle est entrée et celui ou elle est sortie de la suite là on ne sait pas c’est parole contre parole, si tu reproches a ND d’avoir menti pourquoi tu ne le reproches pas a DSK ? c’est pas un menteur, lui ? ah ! la présomption d’innocence peut être ?

Si c’est une menteuse, il va au procès, il est acquitté, car les avocats s’ils ont su convaincre l’attorney, pourquoi pas convaincre un seul juré du procès ? il ressort grandi et lavé du scandale, un mouvement de sympathie s’empare de l’opinion et il est élu président de la république ou s’il a raté  les primaires pour cause d’emploi du temps chamboulé, retour en politique par la grande porte, sans explications merdeuses et foireuses sur TF1.

Et là! immunité! trop facile , il baisse les armes? il n’a rien de mieux à nous proposer pour se défendre ? il brandit le rapport de Vance , non lieu ! c’est une menteuse !
seulement voilà il faut convaincre une majorité de juré et sur quoi va se baser le procès ?  Sur la moralité des protagonistes et sur le fait d’un rapport précipité qui va à l’encontre  d’ un rapport consenti ,ce sont des faits ,pas de parole contre parole, donc grande chance qu’il paye sa petite gâterie très chère.

S'il est reconnu coupable au civile, c'est la mort politique assurée, pour les millions pas de souci, sa femme vend une toile de maître ou l'appart. de la place des vosges ou une autre propriété et c'est bon!


Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: syberia3 le 27 septembre 2011 à 16:42:15
Pour vivre libre ,responsable dans une société la plus démocratique possible voici ce que tout citoyen libéré de ses émotions et de ses tentations vindicatives devrait avoir intégré . Ce que l'on croit être un désir de justice masque en réalité un désir de vengeance et ce pour les meilleures causes . Ranucci a été décapité au nom  de la cause des enfants , sous la pression de la foule hurlante .Maitre Eolas remet les pendules à l'heure et ça fait du bien!

Citer
Aller au contenu |
Comment faites vous pour défendre des coupables ?

Par Eolas le Dimanche 18 avril 2004 à 11:57 :: La profession d'avocat :: Lien permanent

Combien de fois ai-je entendu cette question, et combien de fois l’entendrai-je encore ?

L’image de l’avocat pénaliste (comprendre : qui fait du droit criminel) tombe toujours dans la caricature, probablement véhiculée par la vision simplificatrice des nombreuses fictions inspirées par notre métier.

Cette caricature veut que l’avocat pénaliste soit défende un innocent accusé d’un crime qu’il n’a pas commis, et de préférence arrive à lui tout seul à démontrer en un magnifique coup de théâtre que c’est l’épouse / la maîtresse / le majordome / le demi-frère caché et jaloux (rayez la mention inutile) le véritable coupable ; soit qu’il soit un être amoral qui, bien qu’il connaisse pertinemment la culpabilité de son client, qui est naturellement un salaud de la pire espèce, va l’aider à berner tout le monde et à s’en sortir en toute impunité.

Ces deux images sont archi-fausses.

D’abord parce que dans la grande majorité des affaires, la culpabilité n’est pas en débat. Le prévenu ou l’accusé a reconnu les faits, ou ceux-ci sont établis au-delà du moindre doute.

Ensuite, parce que les clients ne nous confient jamais dans le creux de l’oreille qu’ils sont coupables alors qu’ils clament haut et fort leur innocence.

Au contraire, ils testent leur baratin sur nous. Si leur avocat croient leur mensonge, pensent-ils, le juge, qui n’est pas forcément plus malin, le croira aussi.

Les délinquants sont ainsi pour la plupart persuadés qu’un avocat convaincu de l’innocence de son client le défendra mieux — ce qui est faux, puisque la défense sera bâtie sur une prémisse inexacte et sera très fragile—, et qu’un avocat qui sait que son client est coupable n’a pas le droit de dire qu’il est innocent — ce qui est faux également ; nous sommes liés par le secret professionnel et un bon avocat pénaliste ne dira jamais que son client est innocent car nous ne sommes pas des témoins et n’avons pas à servir de caution morale à nos clients.

Donc, la plupart du temps, nous défendons des coupables qui reconnaissent les faits. Alors à quoi servons-nous dans ces cas ?

Et bien la culpabilité, ce n’est que la moitié de l’objet de l’audience.

L’autre moitié, c’est la peine. Le juge doit prendre une décision sur ce point aussi. Le procureur a requis une peine. C’est une proposition et rien d’autre, qui est généralement sévère. L’avocat doit pouvoir en proposer une autre plus adaptée à son sens. Nous connaissons mieux que personne la situation personnelle de notre client, s’il travaille, s’il fait des études, s’il a des projets. Lui éviter la prison est un enjeu en soi. Nous aidons le juge à prendre une décision.

Il demeure quand même, certes, l’hypothèse rare où nous savons que notre client est coupable parce que nous avons, lors de nos entretiens, démoli ses mensonges et l’avons mis face à ses contradictions. Il persiste à vouloir nier devant le juge. Que faire ?

Se retirer du dossier est pour moi inacceptable, et je ne pardonne pas aux confrères qui le font. C’est là signer les aveux de son client aux yeux du juge. Imaginez un peu : « Mon client nie les faits, ma conscience m’impose de me retirer du dossier ». C’est une trahison et une forfaiture.

L’avocat est un juriste, un procès est une affaire de droit, et uniquement de droit. Pas de morale.

Ce n’est pas moi qui le dis. A mon premier dossier d’assises, le président m’a sèchement coupé la parole quand je me suis avancé sur le terrain de la morale en me disant « Maître, nous ne sommes pas ici pour faire de la morale, mais du droit ». J’ai retenu la leçon.

La loi, rien que la loi.

Et que dit-elle, la loi ?

Que l’innocence est présumée, et que c’est au ministère public d’apporter la preuve de la culpabilité, et non à l’accusé de démontrer son innocence.

« Prouvez-le ! », voilà ce que nous répétons sans cesse au procureur. Et si le parquet n’apporte pas cette preuve, le tribunal doit relaxer, sans même que nous ayons à dire « mon client est innocent ».

Et pour finir, sur le point qui génère le plus d’incompréhension.

La culpabilité est prouvée. Les faits sont reconnus. Mais la procédure est frappée d’une nullité que nous soulevons et parfois, obtenons. Le tribunal doit relaxer contre toute évidence, le dossier part à la poubelle.

Ca ne m’a jamais posé le moindre problème.

Un procès pénal est susceptible de porter atteinte à deux droits fondamentaux de la personne. La liberté et la propriété. Il s’agit là de deux droits sacrés, inaliénables, qu’aucun comportement fut-il le plus abject ne saurait justifier que qui que ce soit en soit dépouillé. L’Etat tire la justification de son existence de la préservation et la protection de ces droits.

Or un homme va peut-être être frappé par l’Etat, dans sa personne par de la prison ou dans ses biens par une amende, parce que la loi l’a prévu.

Fort bien. Mais cette atteinte devra alors avoir lieu conformément à la loi.

L’Etat peut sanctionner celui qui ne respecte pas les règles qu’il édicte, mais à la condition qu’il respecte lui-même ces règles.

Or une nullité assez grave pour affecter toute la validité des poursuites constitue une violation flagrante et irrattrapable de ces règles.

Ne croyez pas que la procédure soit une matière absconse, technocratique et inutile. Ne croyez pas qu’on obtienne une nullité à cause d’un tampon qui manque ou d’une faute de frappe.

La procédure, c’est le siège des libertés ; c’est la procédure qui protège les droits, pas leur proclamation grandiloquente sur les frontispices des monuments. J’y reviendrai dans un prochain post.

Une nullité de la procédure, cela arrive quand un policier ou un juge a outrepassé ses pouvoirs ou a violé ceux de la personne poursuivie.

Les policiers et les juges tirent leurs pouvoirs de la loi. En dehors de ce cadre, ils n’en ont plus aucun. C’est pas plus compliqué que ça. Les actes qu’ils font en dehors de ce cadre sont nuls et de nul effet.

Il serait inadmissible que l’on valide des arrestations arbitraires, des gardes à vue illégales qui s’apparentent dès lors à de la séquestration, des aveux obtenus par la contrainte. L’Etat qui tolèrerait cela ne serait pas un Etat de droit. C’est l’honneur des juges de refuser de condamner des personnes poursuivies dans ces conditions.

Les nullités sont rares. La loi restreint très sévèrement les délais et les formes pour les soulever. Les juges font tout pour sauver les dossiers.

Alors, quand nous parvenons à obtenir la nullité d’une procédure, nous pouvons être surs que nous avons fait notre travail d’avocat, et de la plus belle manière.

Spectateur ne veut pas dire procureur .
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: oblomov le 27 septembre 2011 à 16:59:01
Plus prosaique : si DSK perd au civil, il y a des chances qu'on lui reclame des millions de $ ! Sans parler de témoignages croustillants. Alors si le coup de l'immunité peut marcher il est normal qu'il essaie !
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: Val le 27 septembre 2011 à 18:47:45
Je vais faire un long post de réponse :

Citation de: bili
Maintenant imaginons qu’à la place de ND, une autre femme de chambre serait de service ce jour là, une femme blanche, mariée, un ou deux enfants, allant à l’église tous les dimanche.

Les faits seraient les mêmes , rapport sexuel, 9 minutes ,bas déchirés, l’épaule, les rougeurs ,tout pareil !

Pas de mensonges sur l’entrée aux USA, car tasuniène de naissance, peut être confusion sur l’emploi du temps après, mais peu importe etc…

Tu dis ça en gros comme si c'était anecdotique. Sauf que c'est tout sauf anecdotique parce que le mensonge en question prouve qu'elle est capable de jouer la comédie de façon convaincante devant des enquêteurs chevronnés...
Pour l'épaule et les rougeurs je renvoie au rapport du procureur.

Citation de: bili
Bon! qu'en serait-il du non-lieu et de la présomption d’innocence ?
pour Cyrus Vance peut être, pour nous ça ne changerait rien. Vance n'est évidement pas plus un enfant de coeur que les autres...

Citation de: bili
DSK a eu beaucoup de chance, vraiment beaucoup, je suis forcée de constater que la justice aux Etats-Unis comme ailleurs se joue à coup de dés.
Complètement d'accord. Sur un coup de dés et sur la compétence de l'avocat qu'on peut se payer.. :merci: C'est bien pour ça que pour moi il y a une grosse différence entre justice et Justice.

Citation de: bili
ND à menti avant et après les faits ,s'il était prouvé quelle ait menti sur les faits ,tu crois pas que DSK aurait  porté plainte à son tour pour diffamation, tu ne crois pas qu'il y  aurait eu procès et DSK aurait été innocenté.
Un peu alambiqué de porter plainte pour diffamation alors qu'on reconnaît relation sexuelle. La diffamation, je ne crois pas que ça recouvre ce type d'action en fait.

Citation de: cervesia
un rapport sexuel consenti peut-il vraiment faire autant de dégâts ??? tenir compte du 'timing' svp merci
Justement, des dégâts, il n'y en a pas attribuable au viol. Voir le rapport du procureur... Pas de bleu, une rougeur tellement légère que la personne qui a examiné ND ne peut absolument pas attribuer une cause à cette rougeur, sans parler du fait que comme je l'ai déjà dit bien plus haut, la position de la rougeur ne correspond pas au récit de ND. Le traumatisme de l'épaule est un trauma chronique. (voir le rapport...)

Citation de: bili
Donc si je comprends bien Mme Diallo, n'est pas assez menteuse pour enfoncer encore plus DSK et affirmer haut et fort,c'est lui qui a fait les trous dans les bas en me forçant à blablabla......
Ce n'est pas le problème, elle aurait pu dire que les bas n'étaient pas troués avant l'agression, il n'y avait qu'elle pour le savoir. Si elle dit le contraire, vu que ce n'est pas dans son intérêt, il y a des raisons de la croire. Mais de toute façon, contrairement à ce que tu imagines, je ne suis justement pas partie de la conviction que c'était une menteuse. Je dis qu'elle a menti uniquement sur les choses où il a été prouvé qu'elle a menti. Pour le reste, je pars du principe qu'elle dit la vérité, justement, tant que ce n'est pas contredit par l'enquête. Eh oui.  :merci: :merci:
Que quelqu'un mente sur quelque chose ne veut pas dire qu'il ment sur tout. Ca entame juste la crédibilité.

Citation de: cervesia
Bof, elle les aurait troués elle-même, pour se donner un air miséreux ? Pauvre réfugiée Guinéenne arrivée à Ellis Island des chiffons au pied ?
On a les larmes à la gorge !
Non, pas forcément...Des collants, ça se troue super facilement, d'autant plus à mon avis quand on est femme de ménage et qu'on peut s'accrocher dans n'importe quoi, qu'on doit se baisser, se relever, s'accroupir... Pour moi, c'est soit concours de circonstances, soit DSK a fini de les trouer.

Citation de: raja
donc récapitulons une femme qui porte plainte pour agression ne doit pas être de droite, ne doit pas avoir un passé obscure, et surtout ne pas porter plainte contre un mastodonte d'un parti politique...je vois avec ça on va aller loin.
personnellement, les circonstances que tu viens de citer (être de droite etc) je m'en contrefous. Par contre, selon moi, une femme qui porte plainte pour agression ne doit pas le faire pile quand ça lui donne une publicité médiatique, ou bien négocier ses apparitions comme si elle venait donner une prestation, et peut être ne pas donner l'impression qu'elle joue un show...J'assume complètement cette opinion. Certaines femmes violées n'ont pas apprécié non plus... (http://www.rue89.com/2011/09/26/victime-de-viol-je-suis-degoutee-par-la-mascarade-tristane-banon-223677) Après, on croit l'article ou pas, c'est l'affaire de chacun.
Et accessoirement, quand je vois cet article (http://www.atlantico.fr/atlantico-light/hommes-n-existent-plus-49995.html) écrite par ladite tristane en mars 2011, je me dis "pauvre fille, il y a un moment où il faut revenir à la réalité, si c'est de la virilité ancienne formule que tu veux, faut accepter le package "gros lourd" avec..." et je trouve même si c'est complètement hors sujet que c'est honteux d'amalgamer un homme qui n'a pas réagi quand elle se faisait "accoster vulgairement" (à voir la situation en réel, peut être que ne pas réagir était la meilleure solution à ce moment là...) à des papas célibataires qui s'occupent de leur gosses ou qui font le ménage... Maintenant, quand tu passes l'aspiro ou que tu fais le sol, tu n'es plus un homme ? Mais elle se trompe, y en a plein des mecs 1950... j'aime beaucoup le
Citation de: tristane banon
c’était avant mai 68 et la libéralisation de la femme, en ce temps reculé, les hommes protégeaient les femmes qui acceptaient, en échange, un rôle bien à elle.
et c'est cette demoiselle qui "défend la cause des femmes" ? Ca ne s'arrête pas à la justice contre le viol, la cause des femmes. Justement, avant, le rôle des femmes, c'était de rester à la maison et de la fermer. Comme ça, elle n'étaient pas violées, puisque le devoir conjugal est une obligation. Bon, je m'emporte, mais là, l'article me crispe.  :gene: :gene:

Citation de: bili
Mais val, bien sûr que les avocats font leur travail, ce que je constate est simple, est gros comme une maison, ils empreintent des voies détournées, ils "circonvolutionnent".
complètement d'accord. Je voulais juste dire que ça ne m'étonnait pas. L'idée à mon avis est de sortir dsk de là.

Citation de: bili
Au pénal , non lieu, la plaignante a menti , mais menti sur quoi ?certainement pas sur ce qui c’est passer entre le moment ou elle est entrée et celui ou elle est sortie de la suite là on ne sait pas c’est parole contre parole, si tu reproches a ND d’avoir menti pourquoi tu ne le reproches pas a DSK ? c’est pas un menteur, lui ? ah ! la présomption d’innocence peut être ?
Concernant les mensonges, c'est très bien expliqué dans le rapport du procureur pourquoi le fait qu'il y ait beaucoup d'incohérences sur ce qu'elle a fait après pose problème. Globalement, c'est parce que ça les empêche d'établir une chronologie sur ce qui s'est passé dedans. Dsk n'a pas menti parce que vu la procédure américaine, il n'a pas eu à donner sa version avant le procès (qui n'a pas eu lieu). il a juste nié le viol par l'intermédiaire de ses avocats.

Citation de: bili
Si c’est une menteuse, il va au procès, il est acquitté, car les avocats s’ils ont su convaincre l’attorney, pourquoi pas convaincre un seul juré du procès ?
Parce qu'un procès est toujours risqué et que ce n'est pas la justice qui l'intéresse. De plus, il faudrait savoir : si dsk s'en est tiré parce qu'il avait les moyens de se défendre, alors ça veut dire que la justice, comme partout, se joue en fonction de celui qui se débrouille le mieux et des affinités des jurés. Donc dans le bronx, dsk n'a pas une chance de s'en tirer... Vu que les américains ramènent toujours tout à la couleur de peau.

Citation de: bili
Et là! immunité! trop facile , il baisse les armes? il n’a rien de mieux à nous proposer pour se défendre ? il brandit le rapport de Vance , non lieu ! c’est une menteuse !
seulement voilà il faut convaincre une majorité de juré et sur quoi va se baser le procès ?  Sur la moralité des protagonistes et sur le fait d’un rapport précipité qui va à l’encontre  d’ un rapport consenti ,ce sont des faits ,pas de parole contre parole, donc grande chance qu’il paye sa petite gâterie très chère.
le procès va se baser sur le fait qu'il est blanc et riche et qu'elle est pauvre et noire. Ensuite, rapport précipité = rapport non consenti, heu... la moyenne de temps d'éjaculation après pénétration chez un homme, c'est une minute trente secondes. Evidement qu'avec l'entraînement ça augmente, mais dans la sexualité, tout peut exister. Et en étant très excité un rapport peut durer moins de dix minutes...

Citation de: bili
S'il est reconnu coupable au civile, c'est la mort politique assurée, pour les millions pas de souci, sa femme vend une toile de maître ou l'appart. de la place des vosges ou une autre propriété et c'est bon!
Je ne suis pas sûre que strauss kahn/sinclair aient la même vision que toi de la chose  :mrgreen: :mrgreen: Et franchement, s'il n'y a pas eu viol, je ne vois pas pourquoi il débourserait un centime.

 :merci: :merci:
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: raja le 28 septembre 2011 à 00:33:08
merci sybéria  :merci: le billet de maitre eolas est à méditer...

je repond juste à la partie ou tu m'interpelle sinon je vais me répéter, déjà que ce fil est redondant :hehe:

Citer
Par contre, selon moi, une femme qui porte plainte pour agression ne doit pas le faire pile quand ça lui donne une publicité médiatique, ou bien négocier ses apparitions comme si elle venait donner une prestation, et peut être ne pas donner l'impression qu'elle joue un show...
franchement l'ayant entendu sur canal je n'ai pas l'impression qu'elle joue un show, étant donné que l'homme qu'elle accuse s'est fendu d'un mea culpa geignard sur tf1 et l'a accusé d'avoir tout inventé, il me semble juste qu'elle parle elle aussi dans les médias, puis se faire de la pub sur un viol y'a mieux pour réussir sa carrière...après tout les femmes violées réagissent toutes différemment aprés un viol, certaines zappent, d'autres couchent avec des tonnes de mecs, d'autres font des dépressions...d'autres donnent l'impression de jouer un  show comme tu dis et alors est ce que ça annule pour autant le drame qu'elle dit avoir vécu.

pour l'article de cette tragique histoire de viol comme il y en a des milliers, helas par semaines, je le trouve injuste, comme il est dit dans certains commentaire on peut être bourgeoise et se faire violer, il n'y pas plus atroce viol que celui qu'on a subit même si celui de la voisine est plus odieux, c'est comme ça, notre souffrance paraitra bien plus forte que celle des autres et c'est comme ça sur des tas d'autres moments de nos vies et cette phrase résume bien ce que je viens d'écrire : "Pas une bousculade ancienne entre gens d'une oligarchie inaccessible, dans un appartement surchauffé à moquette épaisse. Non une agression, un parking, du béton, une cage d'escalier, une arme très blanche, des mains qui te serrent, des yeux qui te transpercent, des jambes qui te maitrisent et ton corps "
je suis désolée pour ce qu'elle doit subir tout les jour mais il y a des viols, des circonstances, des lieux, des hommes, tout n'est pas identique ou plus crédible.
il n'y a pas le viol de parking contre le viol en appartement  bourgeois ou le viol en cité u contre le viol en residence universitaire chicos.

 pour l'autre article cité même s'il me révulse, on peut être  réactionnaire et ne pas vouloir être violée même si on aime les gros lourds, surtout si le gros lourd en question a l'age d'être votre grand pére,un non est un non.

Citer
des dégâts, il n'y en a pas attribuable au viol
selon les statistiques de la permanence téléphonique nationale Viols Femmes Informations :
74 % des viols sont commis par une personne connue de la victime ;
25 % des viols sont commis par un membre de la famille ;
57 % des viols sont commis sur des personnes mineures (filles et garçons) ;
49 % des viols sont commis sans aucune violence physique ;
Titre: Re : Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: Val le 28 septembre 2011 à 10:44:27
Citer
Par contre, selon moi, une femme qui porte plainte pour agression ne doit pas le faire pile quand ça lui donne une publicité médiatique, ou bien négocier ses apparitions comme si elle venait donner une prestation, et peut être ne pas donner l'impression qu'elle joue un show...
franchement l'ayant entendu sur canal je n'ai pas l'impression qu'elle joue un show, étant donné que l'homme qu'elle accuse s'est fendu d'un mea culpa geignard sur tf1 et l'a accusé d'avoir tout inventé, il me semble juste qu'elle parle elle aussi dans les médias, puis se faire de la pub sur un viol y'a mieux pour réussir sa carrière...après tout les femmes violées réagissent toutes différemment aprés un viol, certaines zappent, d'autres couchent avec des tonnes de mecs, d'autres font des dépressions...d'autres donnent l'impression de jouer un  show comme tu dis et alors est ce que ça annule pour autant le drame qu'elle dit avoir vécu.
Personnellement je trouve que ça fait un peu beaucoup à mettre sur le compte du traumatisme. Déjà, petit un, c'est quand même très important, c'est une tentative de viol. Psychologiquement, elle s'est débattue, elle a gagné. Traumatique certes, mais beaucoup, beaucoup moins que le viol où tu finis par te laisser faire parce que tu n'as pas le choix mais après tu te hais toute ta vie en te disant "qu'est ce que j'aurai pu faire autrement". Et si, elle joue un show. Même si elle a été convaincante sur canal, le "je me révèle au bon moment, je donne des interviews, je porte plainte je porte pas plainte je porte plainte". Et en 2007, je la joue "alors qui va être le tenant d'émission heureux élu à qui je vais raconter mon histoire". Elle a peut être été traumatisée, elle s'en sert d'une façon qui ne me plaît pas du tout. Et non, le traumatisme n'excuse pas tout. Seconde chose, son show dans les médias a commencé bien avant que strauss kahn fasse sa merde sur je ne sais plus quelle chaîne. Et il ne s'agit pas ici de dire "ah ben lui il l'a fait alors moi aussi". Je trouve le comportement de strauss kahn merdique, ça n'est pas pour autant que j'approuve celui de banon. Les deux sont merdiques, pas pour les mêmes raisons.
Et d'ailleurs, je n'ai jamais entendu jusque là parler d'une femme violée qui jouerait un show. tu vois, pour moi, c'est une première. tout le reste que tu cites, oui. Jouer un show, non. Et accessoirement les faits ont dix ans, donc elle a forcément appris à gérer le traumatisme de sa tentative de viol. ça ne veut pas dire qu'il a disparu, mais ça n'a rien à voir avec un trauma de la veille.

Citer
pour l'article de cette tragique histoire de viol comme il y en a des milliers, helas par semaines, je le trouve injuste, comme il est dit dans certains commentaire on peut être bourgeoise et se faire violer, il n'y pas plus atroce viol que celui qu'on a subit même si celui de la voisine est plus odieux, c'est comme ça, notre souffrance paraitra bien plus forte que celle des autres et c'est comme ça sur des tas d'autres moments de nos vies et cette phrase résume bien ce que je viens d'écrire : "Pas une bousculade ancienne entre gens d'une oligarchie inaccessible, dans un appartement surchauffé à moquette épaisse. Non une agression, un parking, du béton, une cage d'escalier, une arme très blanche, des mains qui te serrent, des yeux qui te transpercent, des jambes qui te maitrisent et ton corps "
je suis désolée pour ce qu'elle doit subir tout les jour mais il y a des viols, des circonstances, des lieux, des hommes, tout n'est pas identique ou plus crédible.
il n'y a pas le viol de parking contre le viol en appartement  bourgeois ou le viol en cité u contre le viol en residence universitaire chicos.
Je suis bien d'accord, mais  je pense que par contre, il y a le viol qui est un traumatisme (on porte plainte ou pas, etc...), et il y a l'agression dont on se sert au bon moment.

Citer
pour l'autre article cité même s'il me révulse, on peut être réactionnaire et ne pas vouloir être violée même si on aime les gros lourds, surtout si le gros lourd en question a l'age d'être votre grand pére,un non est un non.
Franchement raja, je ne pensais pas que sachant qui avait écrit le post (c'est à dire moi), tu m'opposerais ce genre d'argument... Tu crois vraiment que je pense qu'une femme mérite d'être violée ? Sérieusement ? Et, encore rappel parce que tu sembles l'oublier, tristane banon n'a pas été violée. même selon sa version. La tentative de viol et le viol c'est pas pareil, ou le projet de viol et le viol c'est pas pareil également, et ça, je suis bien placée pour le savoir... Question trauma, plus de peur que de mal, je peux dire que ça compte.
J'ai juste mis l'article parce que je trouvais que justement, quand on a été traumatisé, les hommes doux, c'est censé rassurer, et vu que dans les hommes "virils qui pensent que la femme doit avoir un rôle à elle et surtout ne pas s'en départir" il y a aussi les hommes qui ont un problème avec les femmes et encore en plus petite proportion les hommes qui les violent, je trouvais que ça ne cadrait pas trop avec le trauma. La seule chose qui cadre, c'est le mythe du mec à gros bras protecteur. Ca, je peux comprendre. genre "lui il me protège des autres". Mais ça n'est que 10% de son propos.

Enfin, j'ai mis l'article parce que comme je l'ai dit dans mon précédent post, tristane banon s'érige en égérie de "la cause des femmes" et plus particulièrement "celle des femmes violées", alors que l'article en question, s'il reflète son opinion, prouve qu'elle se fout éperdument de la cause des femmes et qu'elle est réactionnaire de la plus belle façon. Pour moi c'est encore une preuve qu'elle a un discours selon les circonstances... Le "battons nous mes soeurs" de maintenant est totalement contradictoire avec le "la femme a un rôle bien à elle" de mars 2011. parce que dans l'article de tristane banon de mars 2011, justement, quelque part, le rôle de la femme, avant 68, c'était de la fermer...


Citer
Citer
des dégâts, il n'y en a pas attribuable au viol
selon les statistiques de la permanence téléphonique nationale Viols Femmes Informations :
49 % des viols sont commis sans aucune violence physique ;
Je sais. Mais il est rare que ça soit entre personnes qui ne se connaissent pas, sans violence physique. Et de plus, la "non violence physique" ne correspond pas à la version de ND.

Alors pour être claire, aucune femme ne mérite d'être violée ni même agressée, aucun être humain. Mais je pense qu'une agression n'excuse pas tout comportement en rapport avec l'agression. C'est juste mon opinion, je ne demande à personne de la partager. Ma conviction personnelle est que ce n'est absolument pas le traumatisme qui conditionne le comportement de tristane banon.
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: bili le 29 septembre 2011 à 09:06:03
j'ai hésité longtemps avant de répondre car j'estime que je perds mon temps à vouloir le faire, je me heurte à l’incompréhension totale volontaire ou involontaire de val peut importe le résulta est le même.j'essaye une dernière fois.

Citer
Citation de: bili
Maintenant imaginons qu’à la place de ND, une autre femme de chambre serait de service ce jour là, une femme blanche, mariée, un ou deux enfants, allant à l’église tous les dimanche.

Les faits seraient les mêmes , rapport sexuel, 9 minutes ,bas déchirés, l’épaule, les rougeurs ,tout pareil !

Pas de mensonges sur l’entrée aux USA, car tasuniène de naissance, peut être confusion sur l’emploi du temps après, mais peu importe etc…


Tu dis ça en gros comme si c'était anecdotique. Sauf que c'est tout sauf anecdotique parce que le mensonge en question prouve qu'elle est capable de jouer la comédie de façon convaincante devant des enquêteurs chevronnés...
Pour l'épaule et les rougeurs je renvoie au rapport du procureur.


ça ne peut pas être anecdotique car c'est une simple supposition ,j'émets une hypothèse pour faire passer une idée.

Citer
Citation de: bili
ND à menti avant et après les faits ,s'il était prouvé quelle ait menti sur les faits ,tu crois pas que DSK aurait  porté plainte à son tour pour diffamation, tu ne crois pas qu'il y  aurait eu procès et DSK aurait été innocenté.

Un peu alambiqué de porter plainte pour diffamation alors qu'on reconnaît relation sexuelle. La diffamation, je ne crois pas que ça recouvre ce type d'action en fait.


Euh…. je parle de viol
Tu préfèrerais une plainte pour dénonciation calomnieuse, il l’a  déjà fait  contre  Banon

Citer
Citation de: bili
Au pénal , non lieu, la plaignante a menti , mais menti sur quoi ?certainement pas sur ce qui c’est passer entre le moment ou elle est entrée et celui ou elle est sortie de la suite là on ne sait pas c’est parole contre parole, si tu reproches a ND d’avoir menti pourquoi tu ne le reproches pas a DSK ? c’est pas un menteur, lui ? ah ! la présomption d’innocence peut être ?

Concernant les mensonges, c'est très bien expliqué dans le rapport du procureur pourquoi le fait qu'il y ait beaucoup d'incohérences sur ce qu'elle a fait après pose problème. Globalement, c'est parce que ça les empêche d'établir une chronologie sur ce qui s'est passé dedans. Dsk n'a pas menti parce que vu la procédure américaine, il n'a pas eu à donner sa version avant le procès (qui n'a pas eu lieu). il a juste nié le viol par l'intermédiaire de ses avocats.

Citer
Le rapport souligne en effet que la femme de chambre a menti quant au déroulement des événements après sa sortie de la suite 2806. Et a livré trois versions différentes.
Mais l'équipe du procureur a toujours précisé que Nafissatou Diallo avait donné à maintes reprises le même récit de l'agression présumée et qu'elle n'avait jamais changé de version. L'un des problèmes toutefois est que la femme de chambre avait menti sur un viol qu'elle aurait subi en Guinée devant les inspecteurs en se montrant très convaincante. Laissant donc planer le doute sur la véracité des faits qu'elle a rapporté le 14 mai et après.
La précision est d'importance puisque Vance lui-même n'a jamais dit que la jeune femme guinéenne avait menti sur ce qui s'était passé dans la chambre, mais que ses autres mensonges portaient atteinte à sa crédibilité. Et que par conséquent, la plaignante ne serait plus fiable devant un jury.  Ce qui a justifié sa décision d'interrompre la procédure.
[url]http://washington.blogs.liberation.fr/great_america/2011/09/la-strat%C3%A9gie-de-dsk-et-quelques-pr%C3%A9cisions-sur-le-rapport-de-cyrus-vance-jr.html[/url] ([url]http://washington.blogs.liberation.fr/great_america/2011/09/la-strat%C3%A9gie-de-dsk-et-quelques-pr%C3%A9cisions-sur-le-rapport-de-cyrus-vance-jr.html[/url])

qu' en est il de la crédibilité de DSK ! Tu plaisantes ? 8/

1)   Banon, 2003, n’a pas porter plainte au moment des faits , l’argument " elle veut se faire de la pub " ne tiens plus , elle décide néanmoins de porter plainte quand ND a perdu sa crédibilité.
2)   Piroska Nagi , relation contrainte(d’après elle) sans violence
3)   ND.
Euh……C’est beaucoup pour un seul homme et laisse la place au doute sur une relation consentie.

Citer
Citation de: bili
Si c’est une menteuse, il va au procès, il est acquitté, car les avocats s’ils ont su convaincre l’attorney, pourquoi pas convaincre un seul juré du procès ?

Parce qu'un procès est toujours risqué et que ce n'est pas la justice qui l'intéresse. De plus, il faudrait savoir : si dsk s'en est tiré parce qu'il avait les moyens de se défendre, alors ça veut dire que la justice, comme partout, se joue en fonction de celui qui se débrouille le mieux et des affinités des jurés. Donc dans le bronx, dsk n'a pas une chance de s'en tirer... Vu que les américains ramènent toujours tout à la couleur de peau.

si l’immunité diplomatique tombe à l’eau les avocats de DSK demanderont et obtiendront le changement de juridiction ,ils en ont le droit et choisiront un tribunal dans un lieu plus favorable à la cause de DSK.(dixit un avocat américain consultant à la télé)

Citer
Citation de: bili
Et là! immunité! trop facile , il baisse les armes? il n’a rien de mieux à nous proposer pour se défendre ? il brandit le rapport de Vance , non lieu ! c’est une menteuse !
seulement voilà il faut convaincre une majorité de juré et sur quoi va se baser le procès ?  Sur la moralité des protagonistes et sur le fait d’un rapport précipité qui va à l’encontre  d’ un rapport consenti ,ce sont des faits ,pas de parole contre parole, donc grande chance qu’il paye sa petite gâterie très chère.

le procès va se baser sur le fait qu'il est blanc et riche et qu'elle est pauvre et noire. Ensuite, rapport précipité = rapport non consenti, heu... la moyenne de temps d'éjaculation après pénétration chez un homme, c'est une minute trente secondes. Evidement qu'avec l'entraînement ça augmente, mais dans la sexualité, tout peut exister. Et en étant très excité un rapport peut durer moins de dix minutes...

loin de moi l'idée de paraître désagréable mais là, tu te fout de ma gueule  :grrr:

Une femme de chambre en mode : [travail, état d’esprit ; corvées]  est très excitée, c’est bien connu à l’idée de faire le ménage, la poussière, l’aspirateur, changer les draps,nettoyer la cuvette de wc.
Une relation consentie est un échange, qu’a t il à offrir à ND.  son corps magnifique à la Brad Pitt, non ! De l’argent, non ! Sinon le sofitel serait accusé de proxénétisme( proposition non validée par la défense), de l’argent dans l’éventualité d’une plainte pour viol, non car au début elle ne voulait pas porter plainte c’est le service de sécurité de l’hôtel qui a appelé la police.
 Des caresses et un peu de savoir-faire, de l’attention, de l’application, de la tendresse, du réconfort ,excitation, éjaculation tout ça en  en 9 minutes? non tu n’arrivera pas à me convaincre! par contre je trouve cette version plus probable :lui était très excité , il avait tout le loisir de se tripoter sous la douche , il entend du bruit, sort excité comme un pou de la douche ,vise le premier orifice abordable et voilà …..

Encore une fois, je ne fais que supposer sur l'attitude de DSK, puisqu'il n'a pas voulu donner sa version des faits. 'X
une dernière précision de ma part, j'ai oublié; il n'a pas voulu donner sa version des faits sur TF1
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: Val le 29 septembre 2011 à 12:29:13
Non effectivement on ne se comprendra jamais.  :merci: Tant pis.

Juste quelques mots :

Ce que je voulais dire, c'est que je ne sais pas si juridiquement le terme "diffamation" est potentiellement applicable dans une accusation de viol, surtout s'il y a eu de toute façon relation sexuelle.
Ce que je voulais dire, comme depuis le début, c'est que les avocats de Strauss Kahn font leur boulot et que DSK se fout éperdument de la justice, de la vérité, et gnagnangangnagna. Ce qu'il veut, c'est se sortir de là, et faire un procès à ND, à part continuer à garder l'affaire en Une pendant des mois, ne va pas faire grand chose.
Ca ne veut pas pour autant dire qu'il l'a violée.

Ce que je veux dire à propos de ton idée, c'est que tu dis que Vance aurait eu une attitude complètement différente, mais justement, ton hypothèse fait que la situation serait totalement différente !! J'en ai une autre, moi, à te proposer, de situation.
La même, femme de ménage, noire, pauvre, avec un compagnon en prison, et même l'argent sur son compte. Mais n'ayant pas fait aux enquêteurs une prestation de théâtre sur le viol dans son pays, ni de revirement sur sa première version et les douleurs qu'elle ressentait. Eh bien je suis prête à parier que Vance aurait poursuivi l'affaire. Parce que dans le rapport du procureur (dont tu n'as jamais dit si tu l'avais lu ou pas), il explique noir sur blanc entre autres que c'est le fait que sa conviction soit ébranlée suite aux incohérences qui fait qu'il ne poursuit pas. Il dit très clairement qu'au début il est totalement convaincu de la culpabilité de strauss kahn et de la sincérité de Diallo.

Citation de: bili
loin de moi l'idée de paraître désagréable mais là, tu te fout de ma gueule 

Une femme de chambre en mode : [travail, état d’esprit ; corvées]  est très excitée, c’est bien connu à l’idée de faire le ménage, la poussière, l’aspirateur, changer les draps,nettoyer la cuvette de wc.
Une relation consentie est un échange, qu’a t il à offrir à ND.  son corps magnifique à la Brad Pitt, non ! De l’argent, non ! Sinon le sofitel serait accusé de proxénétisme( proposition non validée par la défense), de l’argent dans l’éventualité d’une plainte pour viol, non car au début elle ne voulait pas porter plainte c’est le service de sécurité de l’hôtel qui a appelé la police.
 Des caresses et un peu de savoir-faire, de l’attention, de l’application, de la tendresse, du réconfort ,excitation, éjaculation tout ça en  en 9 minutes? non tu n’arrivera pas à me convaincre! par contre je trouve cette version plus probable :lui était très excité , il avait tout le loisir de se tripoter sous la douche , il entend du bruit, sort excité comme un pou de la douche ,vise le premier orifice abordable et voilà …..

Encore une fois, je ne fais que supposer sur l'attitude de DSK, puisqu'il n'a pas voulu donner sa version des faits.
Là, c'est moi qui rigole. C'est vrai, quoi, ça n'existe pas dans les hôtels pour "grands de ce monde" les "prestations offertes" par l'hôtel. Pas-du-tout. Jamais. Et bien entendu, ça ne peut pas être compris dans le prix de la chambre, sans spécifiquement donner de l'argent à la personne. Et c'est tout à fait normal qu'une femme de chambre aille dans une chambre qui n'est pas à son étage, qui se fait ouvrir la porte par un type qu'on a jamais retrouvé, et soit la seule du personnel nettoyant à ne pas savoir que DSK était un VIP. Parce que justement, femme de chambre, comme tu le dis, c'est un métier tellement passionnant qu'en plus de son propre service, on va faire le ménage dans d'autres suites.
Et bien sûr le fait que le directeur de l'hôtel soit un ex-renseignement et qu'il prévienne l'UMP avant de prévenir la police, ça aussi, c'est parfaitement innocent.

Quand à sa version, là aussi je l'ai déjà expliqué et ce n'est pas moi qui l'invente, c'est la procédure américaine qui a interdit à DSK de donner sa version avant le procès à partir du moment où il plaidait non coupable.

Maintenant, je pense que nous avons toutes les deux le droit d'avoir notre opinion et de ne pas être d'accord.
Mais permets moi de te dire que je trouve fou que le fait qu'un procureur qui avait en main l'affaire de sa vie pour continuer à grimper dans les échelons, et qui était totalement convaincu par la victime, finisse au terme d'une enquête qui a duré trois mois par changer d'avis, ça ne te fasse ni chaud ni froid. Perso, je pense que si Cyrus Vance avait eu ne serait ce qu'une chance raisonnable de gagner, il y serait allé. Là il s'est totalement cramé, ce qui veut dire que s'il a choisi de ne pas poursuivre c'est qu'il se serait encore plus carbonisé en poursuivant.
Et pourtant, ça ne nuance pas ton opinion. Et j'avoue honnêtement et sincèrement que c'est ça que je ne comprends pas. Ce n'est pas pour t'embêter, bili. Vraiment.  :fleur2: :fleur2: :fleur2: :fleur2:




Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: raja le 29 septembre 2011 à 22:03:28
dédicace à bili  :mrgreen: tu vas kiffer le texte je crois. :pausecaffé:

je trouve que cette partie du texte est trés intéressante, je la remet pour ceux qui trouverait le texte trop long :]

"Le malheur de la plaignante c’est, nous dit-on, qu’elle a menti, de façon récurrente, répétée. Le procureur a du, pour en fournir la preuve, s’appuyer sur des éléments périphériques qui n’ont rien à voir avec l’incident : elle aurait, notamment, menti aux services d’immigration. Mais mon pauvre monsieur Vance, tous les Africains qui veulent émigrer, ou seulement se rendre en Europe et en Amérique mentent. La plupart des « réfugiés » mauritaniens accueillis dans votre pays n’ont jamais foulé le sol de la Mauritanie. Des jeunes filles menacées d’expulsion en France se font écrire des lettres, en pure connivence, par leurs grand’mères restées en Afrique qui les menacent d’excision ou de mariage précoce. Nous trichons sur notre âge, comme trichent les jeunes gens pressés d’aller à la guerre, de peur que celle-ci ne s’achève sans qu’ils aient eu l’occasion de tirer leur premier coup de feu. Les relevés de banque, les réservations de billets d’avion que nous présentons dans vos consulats sont souvent faux, établis dans le seul souci d’obtenir un visa. Nous vous mentons parce que vous ne croyez pas à ce qui nous semble plus important que le papier : notre parole. Vos consulats auraient été mieux inspirés si, au lieu de nous faire remplir des formulaires, ils nous proposaient de leur donner notre parole d’honneur. Nous vous mentons pour protester contre cette injustice qui veut que notre porte vous soit toujours ouverte sans conditions ni restrictions et que la votre ne s’entrebâille que sous des conditions souvent humiliantes. Nous vous mentons, la conscience tranquille, parce qu’il s’agit d’un jeu dont vous fixez et changez les règles à votre guise et que vous ne nous laissez pas d’autre choix pour exprimer notre droit à circuler et notre aspiration à fuir la misère. Vous ne pouvez pas comprendre cela parce que vous ne savez pas la différence entre la langue de la bouche, celle qui s’exprime sur nos papiers, et celle du ventre, qui est moins loquace. Nous sommes plus choqués par d’autres mensonges, autrement plus meurtriers et restés pourtant impunis, comme celui de Bush Jr sur les armes de destruction massive, qui a fait des milliers de morts (dont des Américains) et démantelé l’Irak."


Citer
AFFAIRE DSK-NAFISSATOU DIALLO : UNE HISTOIRE DE CULTURES...

NB : Le texte qui suit a été publié dans "Le Nouvel Horizon" du 16 septembre 2011

Dominique Strauss Kahn n’est ni blanchi, ni innocent : il n’a pas été jugé ! La justice n’est pas passée parce que le procureur Vance, qui accumule les revers, se soucie plus de sa carrière et de ses intérêts que du sort d’une immigrée africaine dont la voix ne peut guère peser sur sa réélection. Il l’a dit : il ne veut pas de procès parce qu’il n’était pas sûr de pouvoir convaincre le jury que ce procès s’imposait. Il a préféré éviter de se ridiculiser plutôt que de rechercher la vérité. Il a eu peur de faire juger un homme, qu’il croit coupable, de crainte qu’on le proclame innocent. En somme, il a mis sa réputation au dessus de son honneur. Mais il a, au moins, reconnu une chose : DSK avait bien eu des rapports sexuels avec la femme de chambre. Il n’avait d’ailleurs pas le choix puisqu’il y avait des preuves matérielles qui les établissent clairement et qui sont attestées par des experts qualifiés et assermentés. D’ailleurs, tout au long de « l’affaire », ni DSK ni ses avocats n’ont nié le fait, se contentant seulement de préciser que ces rapports avaient été « consentants », suggérant même, pour atténuer sa responsabilité, que l’ancien haut fonctionnaire n’était peut-être pas tout à fait maître de sa raison au moment de l’incident.

Le procureur apporte une précision qui n’est pas sans intérêt : les rapports sexuels, qu’il reconnait, ont été « précipités » : des préalables à la finition, ils n’auraient duré en tout et pour tout que 7 minutes ! On s’arrêtera donc sur cette précision pour saluer la performance de l’ancien ministre français, ancien directeur du FMI et quasiment promu président de la République française…s’il n’y avait eu cet accroc. A 12h04, Dominique Strauss-Kahn sort nu de sa salle de bain pour entrer dans la suite où se trouve la femme de ménage, à 12h 11, après avoir assouvi un besoin urgent, il téléphone à sa fille pour convenir d’un rendez-vous. Dans l’intervalle, ce haut cadre bien éduqué de 62 ans, a pu lier connaissance avec une immigrée africaine venue d’un tout autre monde, deux fois plus jeune que lui et dont le français et l’anglais sont hésitants, passer d’une banale conversation courtoise à un dialogue polisson alors que son interlocutrice, sanglée dans un uniforme peu attrayant, n’est tout de même pas une bombe sexuelle particulièrement provocante, l’enflammer par le verbe au point de l’amener à succomber à son seul charme et à jeter par-dessus les moulins sa réputation, son éducation, le danger qu’elle court, et notamment le risque de perdre sa place, puis il a pu passer à l’acte, avec la violence d’un affamé, faire ses bagages et s’en aller sans se retourner, ni – jusqu’a preuve du contraire – sans régler la facture de cet attentat aux mœurs les plus communes. Tout ce marathon en 7 minutes, y compris la douche, puisqu’il en sortait et n’a pas jugé décent de la refaire avant d’aller à la rencontre de sa fille! C’est qu’il était pressé le Dominique, après que la bête ait parlé, après avoir obéi à sa libido, il avait à faire des choses autrement plus importantes : déjeuner justement avec sa fille, dont l’âge est plus proche de celui de Nafissatou que du sien, rejoindre quelques heures plus tard sa brave, belle et richissime épouse. Cette aventure là n’est, à ses yeux, qu’un petit incident sans importance, même si les dégâts laissés sont considérables. En effet les traces de sa pollution remplissent le champ de bataille. On a découvert des sécrétions biologiques humaines qui lui ont été attribuées dans cinq zones à l’entrée de la suite 2806, sur l’uniforme de la femme de chambre (dont trois traces sur le col !), sur la bande élastique de ses deux collants et sur sa culotte. Sans compter des traces de sang qui sont, bizarrement, celles de DSK lui-même.

Ce n’est pas un homme ce monsieur, c’est un bouc ! Tout ce qui est féminin le met en émoi, réveille des pulsions que son camarade de parti, Michel Rocard, qui le connait bien quand même, dit « incontrôlables ». Les Africaines, c’est un peu sa spécialité, il en a fréquenté tous les genres. Il se raconte encore dans la police, à Dakar, l’aventure qu’il aurait eue avec une prostituée sénégalaise qui, petite futée, lui aurait piqué son portefeuille. L’affaire avait été étouffée : il était ministre de la République française et, en Afrique, la France doit être irréprochable. Il avait donc jugé plus sage de faire comme les Africains : il s’était offert un « deuxième bureau », une petite négresse qui avait accepté de vivre à l’ombre et qui lui reste encore fidèle ! Elle a eu bien de la chance, Irène, cette furie venue des chaudes Caraïbes, elle est arrivée à New York après son départ, sinon qui sait ce qu’il en aurait fait !

Qu’importe tout cela ! La seule question que s’est posée le procureur est celle-ci : DSK a-t-il commis un viol dans la suite 2806 ? Vance Jr ne dit pas qu’il n’y a pas eu viol, il se contente d’interpréter au bénéfice de l’accusé tous les signes qui auraient pu attester cet acte, y compris les « rougeurs » (les blessures ?) sur le corps de la plaignante et sa « déchirure musculaire », constatées par les experts. « Puisqu’on ne peut pas prouver qu’ils proviennent d’une agression, j’en conclus, dit-il, que ce n’est pas une agression… Et puisque je ne peux pas croire la plaignante, je ne demanderai pas au jury de le faire, ni même de prendre connaissances des accusations et des preuves ». Cyrus Vance Jr ne connait pas ce proverbe pulaar : « quand il n’y a pas de témoin, on suivra l’intelligence », ou, si on veut, la logique, et celle-ci oblige à reconnaître qu’une relation aussi précipitée, entre des êtres doués de raison, peut être difficilement considérée comme une relation « consentante ».

Si DSK ne l’a pas violée, alors a-t-il « séduit » la femme de chambre, comme il a l’habitude, nous dit-on, de séduire les bourgeoises et les intellectuelles ? Certainement pas ! Parce que séduire une femme suppose qu’on lui a laissé le choix, la possibilité de dire non, qu’on a usé d’arguments convaincants, et, dans le cas de Nafissatou Diallo, que DSK a pris le temps de se faire connaître, de la persuader et surtout de la rassurer. Mais lorsqu’on est le fonctionnaire le mieux payé de la capitale de la nation la plus riche du monde, qu’on peut se payer une suite à 3000 dollars la nuit et qu’on dit à une servante quasi apatride qui ne gagne pas cette somme au bout d’un mois de dur labeur : «Couche toi-là ! », elle n’a pas d’autre choix que d’obtempérer. Il suffisait à DSK d’appeler la direction de l’hôtel et de formuler la plainte la plus minime contre la femme de chambre pour que celle-ci perde sa place. La situation de Nafissatou Diallo est exactement la même que celle de cette collaboratrice hongroise de DSK au FMI qui l’avait accusé d’avoir « abusé de sa position » pour profiter de ses charmes. « J’étais, a-t-elle avoué, perdante si j’acceptais, perdante si je refusais ! ». C’est dire que dans l’hypothèse qui lui est la plus favorable, DSK aura, pour le moins, exercé un viol moral sur la femme de chambre, à moins qu’il ne l’ait traitée comme une prostituée et payé ses services. Dans les deux cas, son comportement ressemble plus à celui d’un tortionnaire ou d’un esclavagiste qu’à celui d’un Don Juan au charme irrésistible. Du reste, s’il a la réputation d’être un homme à femmes, la plupart de ses conquêtes, à commencer par son ex collaboratrice hongroise, le décrivent comme un « dragueur brutal, lourd et macho ».

Le malheur de la plaignante c’est, nous dit-on, qu’elle a menti, de façon récurrente, répétée. Le procureur a du, pour en fournir la preuve, s’appuyer sur des éléments périphériques qui n’ont rien à voir avec l’incident : elle aurait, notamment, menti aux services d’immigration. Mais mon pauvre monsieur Vance, tous les Africains qui veulent émigrer, ou seulement se rendre en Europe et en Amérique mentent. La plupart des « réfugiés » mauritaniens accueillis dans votre pays n’ont jamais foulé le sol de la Mauritanie. Des jeunes filles menacées d’expulsion en France se font écrire des lettres, en pure connivence, par leurs grand’mères restées en Afrique qui les menacent d’excision ou de mariage précoce. Nous trichons sur notre âge, comme trichent les jeunes gens pressés d’aller à la guerre, de peur que celle-ci ne s’achève sans qu’ils aient eu l’occasion de tirer leur premier coup de feu. Les relevés de banque, les réservations de billets d’avion que nous présentons dans vos consulats sont souvent faux, établis dans le seul souci d’obtenir un visa. Nous vous mentons parce que vous ne croyez pas à ce qui nous semble plus important que le papier : notre parole. Vos consulats auraient été mieux inspirés si, au lieu de nous faire remplir des formulaires, ils nous proposaient de leur donner notre parole d’honneur. Nous vous mentons pour protester contre cette injustice qui veut que notre porte vous soit toujours ouverte sans conditions ni restrictions et que la votre ne s’entrebâille que sous des conditions souvent humiliantes. Nous vous mentons, la conscience tranquille, parce qu’il s’agit d’un jeu dont vous fixez et changez les règles à votre guise et que vous ne nous laissez pas d’autre choix pour exprimer notre droit à circuler et notre aspiration à fuir la misère. Vous ne pouvez pas comprendre cela parce que vous ne savez pas la différence entre la langue de la bouche, celle qui s’exprime sur nos papiers, et celle du ventre, qui est moins loquace. Nous sommes plus choqués par d’autres mensonges, autrement plus meurtriers et restés pourtant impunis, comme celui de Bush Jr sur les armes de destruction massive, qui a fait des milliers de morts (dont des Américains) et démantelé l’Irak.

Si les antécédents de la femme de chambre ont été passés au crible, ceux de DSK, homme public dont les faits et gestes foisonnent dans la presse, ont été ignorés par le procureur. Pourtant, nous l’avons dit, des témoignages abondent qui disent que DSK est, un « dragueur de manière très lourde », un amant violent, trop pressant, « qui frôle le harcèlement », insatiable, qui n’épargne ni ses employées ni les amies de ses enfants. A cause de lui et de ses frasques, avouées, au FMI, le harcèlement est devenu un motif de licenciement au sein de l’institution. Au moment où il défraie la chronique, aux Etats-Unis, une autre femme, en France, l’accuse de viol… A moins qu’on ne considère que la femme est toujours responsable dans les affaires de sexe. Enfin, mensonges pour mensonges, qu’en est-il des mensonges, périphériques certes, mais qui, dans son cas ne sortent pas du sujet qui nous occupe, qu’il a entretenus avant l’incident de la suite 2806 ? Avait-il confessé à sa chère et très dévouée épouse son « deuxième bureau » africain, son aventure avec la meilleure amie de sa fille, et son comportement de hussard avec la mère de celle-ci ? Avait-il confié à ses collègues du FMI qu’au sein même de l’institution, il usait de son autorité pour entretenir des liens inavouables avec une collaboratrice mariée, qui en perdra sa place ? Le procureur Vance a fait une impasse sur le passé de DSK parce qu’en Occident tromper sa femme, se livrer à des ébats, dans son bureau, avec une collègue ou avec l’amie de sa femme est une affaire « privée » qui ne prête pas à sanctions, alors qu’appeler « frère » un homme avec lequel on n’a ni le même père ni la même mère, comme nous avons l’habitude de le faire, est un crime abominable. Ce que l’avocat de DSK traduit par ces mots : « Si on fait quelque chose de déplacé, on n’est pas pour autant poursuivi en justice ! »

Au fond « l’affaire DSK- Nafissatou Diallo » est d’abord un débat culturel et la meilleure preuve est notre gêne à en parler et à user des mots crus qui l’encombrent. L’Africaine, la femme de chambre, qui se dit victime, est condamnée à se cacher de sa famille, parce qu’on a « versé son visage », quel qu’ait été par ailleurs son rôle dans cette histoire. Dans sa culture, faire la une des journaux, c’est en soi une indécence ! Peut-être ne rentrera-t-elle jamais dans son pays : elle dit avoir été violée, et pourtant, c’est elle qui a honte. Dominique Strauss-Kahn, le brillant Occidental, qui a reconnu ses galipettes, fait annoncer son retour en France par les médias, est accueilli par la presse, il est escorté de motards à son arrivée, les chaines de télévision se disputent ses interviews : c’est un héros, et beaucoup lui prêtent encore un destin national. Sa mairie, Sarcelles, se préparait même à le fêter, sans préciser laquelle de ses prouesses suscitait tant d’admiration. S’il nie avoir commis un crime, il reconnait ses « erreurs de jugement », son inconduite irrespectueuse vis à vis de sa femme et de l’institution qu’il dirigeait, leur a présenté ses excuses, deux fois en trois ans pour la même faute. Pourtant il est tout sourire et surtout fier comme Artaban.

On l’oublie souvent : un homme se définit aussi par ses hontes.

Si DSK avait été africain, si le directeur du FMI s’appelait Mamadou Ndiaye ou Kouakou Koffi et s’était vu accuser de viol et d’agression sexuelle dans un palace de Paris ou de Zurich par une femme de chambre portugaise, ce sont tous les Africains, voire tous les Noirs, qui seraient placés sur le banc d’infamie. Tout comme le crime d’un membre présumé d’AL QAÎDA est mis sur le dos de tous les musulmans. La « faute » de DSK, toute vénielle selon ses amis, n’est qu’une imprudence personnelle, elle n’est imputable ni à son parti, le PS, ni à son pays, la France, ni, évidemment, à l’Occident blanc ! Cela aussi est une leçon : seul le citoyen du Nord a le suprême privilège d’être lui-même, nous autres du Sud, ne sommes que des échantillons d’une série.

Pourtant, si quelqu’un méritait d’être fêté c’est bien Nafissatou Diallo. Par la France, parce que grâce à elle, la patrie de Charles De Gaulle a peut-être échappé au risque de voir ses secrets divulgués sous l’oreiller et de tomber dans une « berlusconisation » désastreuse pour sa réputation. Par Anne Sinclair, parce que la guinéenne lui a permis, pendant quatre mois, d’être la seule à partager le lit de son mari.

[url]http://fadeldia.blogspot.com/2011/09/affaire-dsk-nafissatou-diallo-une.html[/url] ([url]http://fadeldia.blogspot.com/2011/09/affaire-dsk-nafissatou-diallo-une.html[/url])
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: Val le 29 septembre 2011 à 22:33:21
Ok. D'accord. Donc quoi qu'on dise, quoi qu'on fasse, dsk est le méchant pas beau et ND la pauvre victime. Et bien entendu, le fait qu'en réalité elle n'AIT PAS MENTI SUR SA DEMANDE ECRITE D'ASILE n'a aucune importance, non non.
Le fait qu'elle ait prouvé qu'elle joue la comédie comme une actrice consommée, non plus.
Elle est immigrée donc elle a raison, c'est une femme donc elle a raison, elle est noire donc elle a raison, elle est pauvre donc elle a raison, tristane banon est traumatisée donc elle peut faire tout ce qu'elle veut.

Encore une fois, bien sûr, le fait que le procureur n'ait fait que suivre la procédure, on s'en fout. QUE LA PROCEDURE FAIT QUE QUAND ON PLAIDE NON COUPABLE ON DOIVE SE TAIRE, c'est pas grave, c'est la faute à DSK...

Je mets en exergue cette partie du texte
Citer
Si DSK avait été africain, si le directeur du FMI s’appelait Mamadou Ndiaye ou Kouakou Koffi et s’était vu accuser de viol et d’agression sexuelle dans un palace de Paris ou de Zurich par une femme de chambre portugaise, ce sont tous les Africains, voire tous les Noirs, qui seraient placés sur le banc d’infamie. Tout comme le crime d’un membre présumé d’AL QAÎDA est mis sur le dos de tous les musulmans. La « faute » de DSK, toute vénielle selon ses amis, n’est qu’une imprudence personnelle, elle n’est imputable ni à son parti, le PS, ni à son pays, la France, ni, évidemment, à l’Occident blanc ! Cela aussi est une leçon : seul le citoyen du Nord a le suprême privilège d’être lui-même, nous autres du Sud, ne sommes que des échantillons d’une série.

Je trouve ça pitoyable. Ben oui, faisons comme sarkozy stigmatisons une couleur de peau ou une religion parce qu'un être humain de la dite couleur de peau ou religion  a commis n'importe quel acte répréhensible.  :rougefache: :rougefache: On n'a pas fini dans ce cas, parce que, grand scoop mondial : il y a des criminels de toute couleur de peau et de toute religion. Donc, selon le super raisonnement plus haut, nous sommes tous des criminels. Youpi.  :rougefache:

Quand aux mensonges de DSK, la beauté du texte transparaît, c'est magnifique. DSK aurait menti "à son épouse", "à des collègues" . Oui ? Pardon ? Mensonges personnels et mensonges à des enquêteurs c'est sur le même plan, maintenant ?? C'est la fête...

Citer
Qu’importe tout cela ! La seule question que s’est posée le procureur est celle-ci : DSK a-t-il commis un viol dans la suite 2806 ?
Oh mon dieu !! Le procureur a enquêté sur les accusations portées !! Oh mon dieu c'est terrible ! Il a fait son boulot ! Il n'a pas repris la vie de dsk depuis le berceau pour reprendre toute les affaires qui auraient eu lieu et enquêter dessus ! oh le salaud, hein... Qu'importe que ça ne soit pas dans sa juridiction, que ça ne relève pas de son autorité, qu'importe que ça ne soit pas dans la procédure ! Il aurait du. comment ? On sait pas, mais c'est pas grave, d'ailleurs vance est blanc, donc il a tort.

Nan, vraiment, génial. On est pas prêts de vivre en harmonie les uns avec les autres. Parce que si l'idée c'est "ah ben l'autre en face l'a fait, alors on fait pareil", on n'est pas sorti.
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: Val le 29 septembre 2011 à 23:02:18
Ah oui j'oubliais...

Citer
il s’était offert un « deuxième bureau », une petite négresse qui avait accepté de vivre à l’ombre et qui lui reste encore fidèle !
Là, c'est l'auteur du texte qui méprise la "négresse" qui serait encore fidèle... C'est une femme, elle est noire, donc elle ne peut pas avoir des sentiments, nan nan, elle ne peut pas prendre de décision consciente, elle est juste fidèle au "maître blanc", je suppose ??  :fache:
L'auteur ne se rend même pas compte du fait que ses propos sont puants....

Citer
Mais lorsqu’on est le fonctionnaire le mieux payé de la capitale de la nation la plus riche du monde, qu’on peut se payer une suite à 3000 dollars la nuit et qu’on dit à une servante quasi apatride qui ne gagne pas cette somme au bout d’un mois de dur labeur : «Couche toi-là ! », elle n’a pas d’autre choix que d’obtempérer. Il suffisait à DSK d’appeler la direction de l’hôtel et de formuler la plainte la plus minime contre la femme de chambre pour que celle-ci perde sa place.
Mais totalement !! évidement mais c'est bien sûr... d'ailleurs, c'est pour ça qu'elle s'est débattue... D'un seul coup, comme il la violait, elle est passé de "servante apatride mourant de peur de perdre sa place" à "je représente l'immigration à moi toute seule et je dois me battre" Evident.
Accessoirement, quand une "servante apatride" n'a "pas d'autre choix que d'obtempérer", généralement, elle obtempère, et elle se tait. Malheureusement.

Pis d'ailleurs, comme servante apatride, ben elle fait l'étage des autres.

Je me demande pourquoi l'auteur de ce texte n'a pas aussi fait un texte sur l'esclavage au sofitel qui oblige les servantes à faire des étages en plus. Parce que bon, sinon rien ne serait arrivé !!


Et pis la phrase sur l'excision, magnifique. D'ailleurs, c'est vrai, ça n'existe quasiment plus, uniquement quand on va se faire expulser. Le mariage forcé non plus.
Bon allez je m'arrête là, je m'énerve pour rien.
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: raja le 29 septembre 2011 à 23:56:30
Citer
quoi qu'on fasse, dsk est le méchant pas beau et ND la pauvre victime
certains pensent que DSK est une victime et ND une méchante... c'est un point de vue comme un autre

Citer
QUE LA PROCEDURE FAIT QUE QUAND ON PLAIDE NON COUPABLE ON DOIVE SE TAIRE,
pardonne moi mais pas forcément il doit juste être averti que tout ce qu'il dira peut être retenu contre lui mais il n'y a pas d'obligation stricte de silence, c'est un droit pas une obligation.

Citer
il n'a pas repris la vie de dsk depuis le berceau pour reprendre toute les affaires qui auraient eu lieu et enquêter dessus ! oh le salaud, hein.
il me semblait, et je ne suis pas avocate mais juste curieuse d'apprendre,le procureur aux états unis instruit à charge, et et que donc son passé de coureur de jupon borderline aurait du rentrer en ligne de compte, comme le passé de diallo a été décortiqué par la défense.

c'est le ressenti d'un auteur africain sur cette affaire, beaucoup de mes amis sénégalais pensent comme l'auteur, c'est une opinion qui mérite d'être partagée au même titre que toutes les autres sur ce fil ... je n'ai pas compris le paragraphe que tu cites comme tu le comprend mais bon...peut être que d'autres le comprendront comme toi et peu comme moi c'est la régle du débat. :merci:

concernant ton deuxième com j'ai l'impression qu'on a pas lu le même texte, ces propos ne sont pas puants ils sont réalistes beaucoup de jeunes femmes africaines voient en l'homme blanc leur ticket vers une vie meilleur alors elles y croient, elles attendent et c'est de la foutaise, elles ont des sentiments l'auteur ne dit pas le contraire mais vivent sur des chimères.

Citer
D'un seul coup, comme il la violait, elle est passé de "servante apatride mourant de peur de perdre sa place" à "je représente l'immigration à moi toute seule et je dois me battre" Evident.
encore une fois l'auteur n'a jamais dit ça, la vie d'une femme immigré  est bien difficile, surtout si sa régularité n'est pas claire, c'est aussi une réalité.

Citer
Pis d'ailleurs, comme servante apatride, ben elle fait l'étage des autres.
Je me demande pourquoi l'auteur de ce texte n'a pas aussi fait un texte sur l'esclavage au sofitel qui oblige les servantes à faire des étages en plus. Parce que bon, sinon rien ne serait arrivé !!
:hehe: c'est régulier de se changer les étages ou d'en faire un peu plus ce qui signifie plus de sous :hehe: ... j'ai fais des ménages dans les hotels et je prenais tout ce qu'on me donnait des étages en plus, des trucs bien crasseux, m'en fout l'essentiel c'est le fric que ça rapporte...alors si elle avait une bouche à nourrir et peut être de la famille en guinée à aider, je comprend ce choix.

Citer
et pis la phrase sur l'excision, magnifique. D'ailleurs, c'est vrai, ça n'existe quasiment plus, uniquement quand on va se faire expulser. Le mariage forcé non plus.
pas vue ça non plus dans le texte, il dit que pour espérer une vie meilleur on est prés à pas mal de choses et ça aussi je le comprend parfaitement, il ne dit pas que ça n'existe pas mais que c'est utilisé puisque la france adore ce type de jeunes femmes, les ventres vides, la misére la france s'en fou mais dés qu'il y a mariage forcé, excision ou polygamie, c'est tout autre.
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: bili le 30 septembre 2011 à 07:55:04
@Raja   :)

Tu m'étonne que je kiffe  ::d

C'est un article excellent de Fadel Dia, j’ajoute de ce pas son blog en favori,il écrit bien  :pausecaffé: et j'aime son style,  :super: merci Raja   :fleur2: :merci:
Titre: Re : Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: Val le 30 septembre 2011 à 14:36:11
Citer
quoi qu'on fasse, dsk est le méchant pas beau et ND la pauvre victime
certains pensent que DSK est une victime et ND une méchante... c'est un point de vue comme un autre
Tout à fait, mais dans ce cas, il faut commencer par dire qu'on est de parti pris et que les faits n'ont absolument aucune importance. A ce moment là je n'aurais jamais essayé de discuter.
Accessoirement, je trouve les deux points de vue de parti pris et non rationels : celui qui dit que dsk est le méchant et ND la victime, et celui qui dit que dsk est la victime et ND la méchante. je ne partage aucun des deux points de vue, et, étonnamment, tu vois, le point que vue que tu viens d'évoquer (dsk victime et nd méchante) personne ne l'a réellement défendu sur le forum.
Mon point de vue qui est toujours le même depuis le début, c'est qu'ils sont tout les deux mouillés et qu'aucun des deux n'a eu un comportement irréprochable. DSK aurait mieux fait de garder son pénis dans son pantalon, et ND aurait mieux fait de s'en tenir à sa version, vraie ou fausse.
Je reconnais volontiers que ça me rend cinglée de voir les faits de l'affaire complètement ignorés, et de voir que le rapport que j'ai mis en lien n'a pas été lu une seule fois.

Citer
Citer
QUE LA PROCEDURE FAIT QUE QUAND ON PLAIDE NON COUPABLE ON DOIVE SE TAIRE,
pardonne moi mais pas forcément il doit juste être averti que tout ce qu'il dira peut être retenu contre lui mais il n'y a pas d'obligation stricte de silence, c'est un droit pas une obligation.
Je ne parlais pas des médias, mais du fait qu'avant le procès dsk était censé ne pas donner de version, j'avais lu ça dans un article d'un avocat américain qui évoquait la procédure américaine. Et pour le reste, en fait, je ne vois pas bien ce que dsk pouvait dire d'autre que "relation sexuelle oui viol non". Se lancer dans un concours de version dans les journaux ? Je ne vois pas l'intérêt.

Citer
Citer
il n'a pas repris la vie de dsk depuis le berceau pour reprendre toute les affaires qui auraient eu lieu et enquêter dessus ! oh le salaud, hein.
il me semblait, et je ne suis pas avocate mais juste curieuse d'apprendre,le procureur aux états unis instruit à charge, et et que donc son passé de coureur de jupon borderline aurait du rentrer en ligne de compte, comme le passé de diallo a été décortiqué par la défense.
Heu...Est-ce qu'on a suivi la même affaire ? Parce que c'est diallo qui a pris l'initiative de raconter son "viol" qui l'aurait amené à demander asile, vu que (c'est pas grave c'est seulement la troisième fois que je le répète), le viol n'était pas mentionné sur sa demande d'asile. Ensuite, le procureur a fait son boulot, et s'est intéressé au passé de strauss kahn qui comportait un élément d'agressivité envers les femmes, en contactant tristane banon et en envisageant son témoignage. Désolée, mais je ne crois pas qu'enquêter sur toutes les relations hors mariage de dsk a un rapport avec l'affaire. Parce que franchement, ça commence à faire peur "passé de coureur de jupons". Depuis quand les coureurs de jupons sont forcément des violeurs potentiels ? Et quel intérêt d'aller voir une femme "négresse" comme l'emploie ce cher auteur pour vouloir lui faire dire absolument du mal de dsk, même quand elle n'a rien à dire ? D'ailleurs, rajoutons que tristane banon est tellement concernée par "la cause des femmes violées" qu'elle a initialement refusé d'aller témoigner en cas de procès à NY.

Citer
c'est le ressenti d'un auteur africain sur cette affaire, beaucoup de mes amis sénégalais pensent comme l'auteur, c'est une opinion qui mérite d'être partagée au même titre que toutes les autres sur ce fil ... je n'ai pas compris le paragraphe que tu cites comme tu le comprend mais bon...peut être que d'autres le comprendront comme toi et peu comme moi c'est la régle du débat. :merci:
Tu vois, le problème est là. Toujours en revenir à "l'origine", la "couleur de peau", se définir d'abord comme africain et comme être humain ensuite. Si tes amis et l'auteur ne se rendent même pas compte de ce que les quelques lignes que j'ai mis en exergue
Citer
Si DSK avait été africain, si le directeur du FMI s’appelait Mamadou Ndiaye ou Kouakou Koffi et s’était vu accuser de viol et d’agression sexuelle dans un palace de Paris ou de Zurich par une femme de chambre portugaise, ce sont tous les Africains, voire tous les Noirs, qui seraient placés sur le banc d’infamie. Tout comme le crime d’un membre présumé d’AL QAÎDA est mis sur le dos de tous les musulmans. La « faute » de DSK, toute vénielle selon ses amis, n’est qu’une imprudence personnelle, elle n’est imputable ni à son parti, le PS, ni à son pays, la France, ni, évidemment, à l’Occident blanc ! Cela aussi est une leçon : seul le citoyen du Nord a le suprême privilège d’être lui-même, nous autres du Sud, ne sommes que des échantillons d’une série.
Ces propos là sont puants. C'est le discours de Sarkozy inversé.

A un moment il faut choisir son camp. Soit tous les êtres humains sont égaux quels que soient leur couleur de peau, religion, etc, etc. Soit on fait semblant "ah la la on est égaux" mais dès qu'il y a le moindre problème on en revient à "ah ben les blancs y sont comme ci" "ah ben les noirs y sont comme ça" "ah ben les arabes gnagnagna".
Pour moi, c'est exactement ce que reflètent ce genre de propos. On se la joue tolérant et gnagnagna mais dès qu'une situation met à l'épreuve cette soi disant tolérance, les bonnes vieilles recettes puantes ressortent.
Parce que, que tu le veuilles ou non, la dernière phrase de ton auteur signifie qu'il pense que l'acte de strauss kahn devrait être imputable à l'occident blanc puisque sarkozy fait pareil avec les noirs ou les musulmans.
Eh bien je pense que si c'est puant de la part de sarkozy and co, c'est aussi puant de la part de l'auteur. Simple logique.

Mon opinion personnelle : chaque être humain est responsable de ses propres actes et ils ne sont imputables qu'à lui même, et pas à un groupe.

Citer
concernant ton deuxième com j'ai l'impression qu'on a pas lu le même texte, ces propos ne sont pas puants ils sont réalistes beaucoup de jeunes femmes africaines voient en l'homme blanc leur ticket vers une vie meilleur alors elles y croient, elles attendent et c'est de la foutaise, elles ont des sentiments l'auteur ne dit pas le contraire mais vivent sur des chimères.
Il la connaît ? Il nie complètement l'individualité de cette personne et s'érige en juge en fonction des stéréotypes. Que la réalité dont tu parles existe, pas de problème. L'appliquer sans se renseigner plus que ça sur la personne, je trouve que c'est mépriser la personne et ne même pas lui accorder l'intelligence d'un potentiel raisonnement. C'est une femme, elle est secrétaire, elle est noire, donc forcément c'est une pauvre petite qui est tombée amoureuse du "grand monsieur blanc" et qui l'attend indéfiniment en croyant à sa bonne parole... Yerk !! Que des femmes comme ça existent je n'en doute pas une seconde, qu'on décide du haut de son blog que cette femme là est forcément comme ça, c'est un peu facile. Personne ne connaît l'arrangement entre dsk et cette femme s'il y a un arrangement. De plus, même si ça ne te plaira sûrement pas, le fait de voir l'homme blanc comme un ticket de sortie est aussi une décision de leur part. Elle n'ont sûrement pas beaucoup de choix mais toutes ne font pas ce choix là.

Tu sais à quoi ça me fait penser ? A cette foutue gamine qui à la fin du titre de séjour avait balancé qu'elle s'était enfuie du maroc pour aller au lycée en france et que sa famille voulait la ramener pour un mariage forcé. Evidement toutes les associations avaient foncé comme des taureaux, pour apprendre à l'arrivée qu'elle avait été envoyée en France par ses parents (et pour envoyer son gosse en France faut avoir de la thune, au maroc, tu peux me croire) pour rejoindre sa soeur qui faisait des études en France et qu'elle était entretenue par les mêmes parents. Tout était faux, de A à Z, mais tout le monde y a cru parce que c'est connu au Maroc il n'y a que des pauvres et des paysans qui marient leur fille de force. La force du stéréotype complètement faux avait tout balayé. Sauf que quand on a vécu plus de la moitié de sa vie au Maroc (comme moi, au hasard), on sait qu'une gamine de 15 ans n'arrive pas en France en "s'enfuyant" juste comme ça, étant donné qu'elle est arrivée par un vol régulier et qu'il faut l'autorisation du père et pour la fabrication du passeport et pour la sortie du territoire en dessous de 20 ans. Et que les mariages forcés sont un peu moins la norme, sauf en rase campagne chez des gens qui n'ont pas les moyens de se payer un billet d'avion.  

Donc je ne sais pas si cette personne attend quelque chose de dsk ou s'il lui a promis quelque chose, mais ça serait plutôt bien de ne pas lui plaquer des stéréotypes dessus tant qu'on ne sait pas.

Citer
Citer
D'un seul coup, comme il la violait, elle est passé de "servante apatride mourant de peur de perdre sa place" à "je représente l'immigration à moi toute seule et je dois me battre" Evident.
encore une fois l'auteur n'a jamais dit ça, la vie d'une femme immigré  est bien difficile, surtout si sa régularité n'est pas claire, c'est aussi une réalité.
Heu...La régularité de ND n'est pas claire ? Ah bon ? Je n'ai rien lu dessus, je veux bien savoir. Elle est aux USA depuis huit ans, c'est tout ce que je sais.

Citer
Citer
Pis d'ailleurs, comme servante apatride, ben elle fait l'étage des autres.
Je me demande pourquoi l'auteur de ce texte n'a pas aussi fait un texte sur l'esclavage au sofitel qui oblige les servantes à faire des étages en plus. Parce que bon, sinon rien ne serait arrivé !!
:hehe: c'est régulier de se changer les étages ou d'en faire un peu plus ce qui signifie plus de sous :hehe: ... j'ai fais des ménages dans les hotels et je prenais tout ce qu'on me donnait des étages en plus, des trucs bien crasseux, m'en fout l'essentiel c'est le fric que ça rapporte...alors si elle avait une bouche à nourrir et peut être de la famille en guinée à aider, je comprend ce choix.
Alors pourquoi ne pas le dire, simplement ? Incroyable comme des trucs qui pourraient avoir des explications anodines ne sont jamais expliqué de façon anodine... Et puis pas sûre que le système soit le même dans tous les hôtels, sans même parler des différences france-USA.

Citer
Citer
et pis la phrase sur l'excision, magnifique. D'ailleurs, c'est vrai, ça n'existe quasiment plus, uniquement quand on va se faire expulser. Le mariage forcé non plus.
pas vue ça non plus dans le texte, il dit que pour espérer une vie meilleur on est prés à pas mal de choses et ça aussi je le comprend parfaitement, il ne dit pas que ça n'existe pas mais que c'est utilisé puisque la france adore ce type de jeunes femmes, les ventres vides, la misére la france s'en fou mais dés qu'il y a mariage forcé, excision ou polygamie, c'est tout autre.
Le problème, c'est le ton du texte

voilà cette phrase  
Citer
tous les Africains qui veulent émigrer, ou seulement se rendre en Europe et en Amérique mentent
cette phrase là me rend dingue. Il ne se rend même pas compte de la gravité de la phrase, de la gravité de cette généralisation ?? Tu sais ce que penserait un lepéniste ? "bien, ils mentent tous, n'en accueillons aucun". Et c'est aussi quelque part nier que les problèmes graves comme l'excision, les mariages forcés, les viols comme arme de guerre, les guerres, sont là et bien là et chassent les gens de leur pays.

Moi je ne crois pas que tous les africains qui veulent émigrer mentent. Je conçois parfaitement qu'un individu mente, je conçois que dans chaque situation personnelle chacun puisse devoir mentir, mais je refuse d'en faire une généralisation. Je hais les généralisations, parce que dans la plupart des cas, elles sont abusives et elle réduisent l'individu à son groupe.
Par exemple dans l'immigration marocaine, tu as les très pauvres qui ont économisé x années pour tenter de passer en France, les moyens qui ont continué après les études et qui font venir leur famille après, et tu as la bourgeoisie marocaine qui vit à cheval sur le Maroc et sur la France. Ce sont des gens très différents, impossible d'en faire un tout, sauf à vouloir être de mauvaise foi.

Et accessoirement, je peux aussi faire chier en disant que l'Afrique ne se résume pas l'Afrique noire. parce que bon maintenant, "africain" c'est le politiquement correct pour "noir". Désolée, je suis aussi africaine que mon ami emmanuel qui est camerounais. et il n'a même pas menti pour arriver en france, dis donc... c'est mon ressenti d'auteure africaine, dans ce cas.
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: oblomov le 30 septembre 2011 à 15:06:53
Citer
il n'y a pas d'obligation stricte de silence, c'est un droit pas une obligation.
Avant touté chose, le policier qui arrête quelqu'un doit lui "lire ses droits." (La loi Miranda.)
Citer
Vous avez le droit de garder le silence. Tout ce que vous dites peut, et va être utilisé contre vous dans un tribunal.

Questions subsidiaires :
1.) Comprenez-vous chacun de ces droits que je vous ai expliqués ?
2.) En vue de ces droits, souhaitez-vous nous parler maintenant ?

Et encore dans certains États (surtout ceux avec une frontière avec le Mexique) : "Si vous n'êtes pas un citoyen des É-U, vous pouvez contacter votre consulat avant d'être questionné."
Sans ça, c'est le vice de procédure garanti.
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: raja le 01 octobre 2011 à 10:19:40
http://www.dailymotion.com/video/xle8q0_mea-culpa_fun#from=embed (http://www.dailymotion.com/video/xle8q0_mea-culpa_fun#from=embed)
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: oblomov le 01 octobre 2011 à 10:29:15
De temps en temps, Morel ferait mieux de s'inspirer de  ce qu'il avait suggérer à Luc Ferry. (http://sarkostique.fr/index.php?topic=972.msg18737#msg18737)
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: raja le 01 octobre 2011 à 10:33:30
c'est vrai qu'il commet un crime de lèse-majesté  :pascontent:
Titre: Re : Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: cervesia le 01 octobre 2011 à 10:42:49
Une femme de chambre en mode : [travail, état d’esprit ; corvées]  est très excitée, c’est bien connu à l’idée de faire le ménage, la poussière, l’aspirateur, changer les draps,nettoyer la cuvette de wc.
Une relation consentie est un échange, qu’a t il à offrir à ND.  son corps magnifique à la Brad Pitt, non ! De l’argent, non ! Sinon le sofitel serait accusé de proxénétisme[/b][/i]

je me souviens dans mon jeune temps ou j'ai testé le travail de femme de chambre, quand des hommes se présentaient seuls il leur était proposé une chambre 'avec ou sans oreiller' comprenez avec ou sans les services tarifés d'une dame charmante....(d'ailleurs la taulière m'avait dit 'faudra aller vous inscrire aux services de police' ...??? enquête faite c'était une maquerelle et comme ce genre de 'promotion' ne m'intéressait pas, j'ai changé de job) (ah les 'charmes' du travail saisonnier.... :nono:)
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: oblomov le 01 octobre 2011 à 10:56:40
Ceci est justement le genre de prestation offert par le Sofitel de Brive-la-Gaillarde...François Hollande serait bien conseillé de faire gaffe !
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: bili le 02 octobre 2011 à 08:32:11
Je m’interroge encore, si les prestations offertes dans les hôtels sont monnaies courantes, comme le suggère Val, pourquoi pas ? Nous sommes dans les hypothèses et les suppositions, admettons !
Mais pourquoi les avocats de DSK ne se sont pas appliqués à démontrer le caractère consenti de cet échange de bons procédés, au lieu d’ entacher la crédibilité de la présumée victime ?

Le non lieu aurait très bien pu se jouer là dessus, tout est bon pour les avocats , à moins qu’ils aient eu des scrupules à salir la réputation d’un grand Hôtel, c’est plus du droit mais c’est de la lutte des classes, on touche pas aux copains, seule ND doit payer les pots cassés.

Alors se serait vraiment noir contre blanc et riches contre pauvres ?

Aux armes citoyens !
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: oblomov le 02 octobre 2011 à 10:12:51
Citer
les prestations offertes dans les hôtels sont monnaies courantes
Elles le sont, les VRP connaissent la formule "avec/sans oreiller"
Mais ça se fait en parallèle, ce sont les magouilles organisées par les réceptionnistes, liftiers, portiers de nuit, prostituées occasionnelles, pas forcément les femmes de chambre.
Si ça ne fait pas trop de vagues, la direction ferme les yeux sur tout ça, le client est roi etc.

Les Sofitel ne sont pas les Formule 1, mais ils ne sont pas les palaces non plus. Il est peu probable qu'ils organisent eux-même les réseaux de call-girls.

Aux É-U, chaque chambre d'hôtel a une bible dans le tiroir du chevet (fournie par la société "Gideon") le voyageur averti peut y trouver les nos. de téléphone, (parfois avec les tarifs, prestations proposées, avis des clients) cartes de visite etc.
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: raja le 14 octobre 2011 à 09:03:40
"Les agressions sexuelles consistent en une atteinte sexuelle commise avec violence, contrainte ou surprise (art. 222-22, code pénal): il s'agit donc de tout acte de nature sexuelle, non consenti."
son avocat dit que c'est pour un simple baiser mais celà m'étonnerait fortement que le parquet, connaissant la loi, parle d'agression sexuelle...


Citer
DSK-Banon: la plainte classée mais l'agression sexuelle reconnue ([url]http://tempsreel.nouvelobs.com/societe/20111013.AFP5608/dsk-banon-la-plainte-classee-mais-l-agression-sexuelle-reconnue.html[/url])

Le parquet de Paris a classé sans suite la plainte pour "tentative de viol" de Tristane Banon contre Dominique Strauss-Kahn, estimant toutefois que des faits qualifiés d'agression sexuelle étaient "reconnus", mais aujourd'hui prescrits.

Si l'ex-patron du FMI s'est félicité, par la voix de son avocate, d'être "totalement blanchi", le conseil de la romancière de 32 ans a estimé que l'ex-favori socialiste à la présidentielle allait désormais vivre avec "un statut d'agresseur sexuel non jugé".

Dans un communiqué, le parquet de Paris a indiqué avoir "procédé au classement sans suite de la procédure diligentée à la suite de la plainte déposée par Madame Tristane Banon à l'encontre de Monsieur Dominique Strauss-Kahn pour tentative de viol".

A l'issue de l’enquête, "il ressort que si faute d'éléments de preuve suffisants, les poursuites ne peuvent être engagées du chef de tentative de viol, des faits pouvant être qualifiés d'agression sexuelle sont quant à eux reconnus", poursuit le parquet.

"Néanmoins, commis en 2003 et n'ayant été révélés qu’en juillet 2011 ces faits ne peuvent être poursuivis, l'action publique étant éteinte en application de la prescription triennale en matière délictuelle", explique-t-il encore.

Tristane Banon avait porté plainte début juillet en accusant DSK d'avoir tenté de la violer lors d'un entretien professionnel dans un appartement parisien en février 2003. Elle a été entendue le 11 juillet par la police judiciaire parisienne.

DSK, qui avait été entendu le 12 septembre, a toujours nié avoir agressé la romancière.

"Il a tenté de l'embrasser, il a essuyé un refus et n'a pas insisté, la laissant partir", a déclaré à l'AFP son avocat Henri Leclerc.

"Circonstances, pressions, tapage"

Le parquet a considéré que ce baiser, que DSK a reconnu avoir voulu donner, pouvait "être qualifiable d'agression sexuelle", a expliqué une source judiciaire.

L'ex-patron du FMI va devoir "se satisfaire d'un statut d'agresseur sexuel non jugé bénéficiant de la prescription applicable en la matière, lui permettant d'échapper à une condamnation pénale mais désormais pas à une suspicion légitime quant à son comportement vis-à-vis des femmes", a réagi l'avocat de Mme Banon, David Koubbi.

Il a confirmé que sa cliente et lui pourraient "dans les jours qui arrivent" déposer une plainte avec constitution de partie civile, ce qui entraînerait la désignation d'un juge d'instruction et prolongerait l'affaire.

"Nous aurions accès à tout, y compris à l'ensemble des mensonges et des contradictions articulés dans les déclarations de Dominique Strauss-Kahn", a déclaré Me Koubbi.

De son côté, l'ex-ministre s'est félicité de la décision du parquet qui a confirmé "sans ambiguïté qu’il n'y avait pas eu de tentative de viol", selon son avocate Frédérique Baulieu, l'estimant "évidemment totalement blanchi".

"En revanche, en considérant qu'un homme qui déclare avoir tenté d'embrasser une femme serait susceptible d'avoir commis une agression sexuelle, le parquet exprime une conception de l'agression sexuelle qui paraît dictée par les circonstances, les pressions et le tapage, davantage que par les principes et règles résultant de la loi et de la jurisprudence", a jugé l'avocate.

La décision du parquet intervient le jour de la sortie d'un ouvrage de Tristane Banon, "Le bal des hypocrites" (Ed. Au Diable Vauvert), dans lequel elle livre sa version des faits sans jamais citer le nom de DSK.

Répondant à l'appel d'organisations féministes, une dizaine de personnes se sont rassemblées en début de soirée devant le Palais de justice de Paris pour dénoncer le classement de la plainte.

L'ancien patron du FMI reste l'objet d'une procédure au civil aux Etats-Unis, intentée par la femme de chambre qui l'accuse de l'avoir violée en mai dans un hôtel de Manhattan. Les poursuites pénales ont en revanche été abandonnées fin août par la justice américaine qui a jugé la plaignante insuffisamment crédible.
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: sarkonique le 14 octobre 2011 à 10:00:13
Cette fois, DSK est coulé. Ce n'est pas dommage...  :mrgreen:
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: oblomov le 14 octobre 2011 à 10:21:01
Si une affaire est "classé sans suite," normalement ça veut dire que juridiquement on ne doit pas en parler.
Là, le parquet a fait fort ; il classe sans suite tout en se permettant de faire un commentaire douteux. Un classement avec suite incorporé en quelque sorte.
Strictement parlant, une tentative de séduction peut être qualifié d'agression sexuelle, ok, mais ce raccourci permet aux Koubbi et autres "féministes" de continuer d'emmerder le monde leur lutte.
À part le tentative de baiser volé, avouée par DSK, rien d'autre dans le dossier peut être considéré comme une agression, c'est bien de ça qu'il s'agit.
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: raja le 14 octobre 2011 à 11:02:02
Citer
Strictement parlant, une tentative de séduction peut être qualifié d'agression sexuelle

faux il faut pour que celà soit considéré comme agression sexuelle, un acte explicite et une tentative violente
"Les agressions sexuelles consistent en une atteinte sexuelle commise avec violence, contrainte ou surprise (art. 222-22, code pénal): il s'agit donc de tout acte de nature sexuelle, non consenti."

Citer
Actes

Une agression sexuelle est une atteinte sexuelle commise sur une personne par le recours à la violence, la contrainte, la menace ou la surprise.
Le viol est un acte de pénétration sexuelle, de quelque nature qu'il soit, commis avec violence, contrainte, menace ou surprise.
Tout acte de pénétration est visé : vaginale, anale, buccale par le sexe de l'auteur ou un objet.
Il y a recours à la contrainte, par exemple, lorsqu'un médecin profite de sa position pour commettre des attouchements ;
Il y a recours à la menace lorsque l'auteur promet des représailles en cas de refus de la victime ;
Il y a recours à la surprise lorsque l'auteur se fait passer pour l'ami ou le mari de la victime.

Consentement

Pour caractériser une agression sexuelle ou un viol l'auteur de l'acte doit avoir eu conscience d'imposer ses agissements à la victime, sans son consentement.
Dans le cas d'un viol, le consentement porte sur la pénétration. L'envie de flirter  ne sous entend en aucun cas que la personne accepte d'avoir des relations sexuelles.
L'absence de consentement doit être prouvé, mais les tribunaux sont assez protecteurs des victimes.
Il existe entre époux une présomption de consentement mais il est possible d'apporter la preuve contraire. Le mariage ne justifie pas la contrainte fait à une personne du couple.

[url]http://vosdroits.service-public.fr/F1526.xhtml[/url] ([url]http://vosdroits.service-public.fr/F1526.xhtml[/url])



Citer
À part le tentative de baiser volé, avouée par DSK, rien d'autre dans le dossier peut être considéré comme une agression, c'est bien de ça qu'il s'agit.

ça t'en sais rien, donc au vue de ce que je viens de dire il est peu probable que cela soit un simple baiser volé.

Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: bili le 14 octobre 2011 à 11:08:16
je crois qu'oblomov ,sur le sujet DSK et sur ce sujet seulement ,croit encore au père noël......
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: oblomov le 14 octobre 2011 à 12:21:20
Citer
"il s'agit donc de tout acte de nature sexuelle, non consenti."
càd, un baiser voler, avoué par DSK
C'est tout.
Citer
il est peu probable que cela soit un simple baiser volé
Si, pour Koubbi et ceux qui veulent persister à insouffler une ènième vie à cette histoire éculée, ça suffit.
Ce qui s'est vraiment passé, on n'en sait rien, faut se contenter de la décision du parquet, aussi ambigüe qu'elle soit.
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: TheTwit le 14 octobre 2011 à 13:40:25
Koubbi, d'apres sont associé perd 6 causes sur dix. Au lieu d'etre inscrit au barreau il serait mieux de s'inscrire au bureau des pleurs.

   Mieux vaut une souris dans la gueule du chat, qu'un client aux mains de l'avocat.
Proverbe Italien
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: oblomov le 14 octobre 2011 à 15:00:48
Koubbi est un des directeurs de l'académie des "Gérards," (http://www.lesinrocks.com/cine/cinema-article/t/60448/date/2011-02-22/article/gerard-2011/) beauferie annuelle qui réunit quelques bobos suffisants pour distribuer les parpaings/oscars aux gens qu'ils n'aiment pas.
La mentalité Canal+/petit journal puissance x.
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: raja le 14 octobre 2011 à 16:07:18
et alors, il serait même transformiste le soir venu quel rapport avec le fait que le parquet reconnaisse une agression sexuelle.
il est apparemment membre du jury des Gérards de la politique, je trouvais ça plutôt drôle moi...

Citer
càd, un baiser voler, avoué par DSK
oui si et seulement si a eut recours à la contrainte, à la menace ou à la surprise ... donc c'est pas tout...
Titre: Re : Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: bili le 14 octobre 2011 à 16:23:42
Cette fois, DSK est coulé. Ce n'est pas dommage...  :mrgreen:

on parie combien?  :fache: qu'il va revenir sur la scène politique  :aille:, pas dans l'immédiat, certes!  mais plus tard  :pasdrole: 8/
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: oblomov le 14 octobre 2011 à 17:05:06
Y a de fortes chances...Hollande ne peut guère l'avouer maintenant, après les élections c'est une autre paire de manches.
Ancien tête du FMI, difficile de l'ignorer, vu la situation.

C'est sans doute pour ça qu'on remette une couche avec T. Banon.
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: sarkome le 14 octobre 2011 à 17:34:02
Je serais d'avis de décorer N.D de la Légion d'Honneur.
En provoquant, bien qu'involontairement, la disparition de DSK de la liste des candidats à la présidentielles, elle remplit tout à fait les conditions d'attribution: "pour services éminents rendus à la France"
Pour une fois, cette décoration serait méritée...
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: oblomov le 14 octobre 2011 à 18:06:07
Citer
"pour services éminents rendus à la France"
Ça ne marche plus comme ça. Isabelle Balkany, de Maistre, Ali Bongo, Bourgi, Noriega, Servier, Jerry Lewis, Mireille Mathieu, Dany Boon...se trouver en telle compagnie, on est relégué au ban de l'infamie !
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: raja le 21 octobre 2011 à 14:11:11
on dirait que le saint homme risque de ne plus quitter les tribunaux cf affaire de proxénétisme en lien avec l'hôtel Carlton de Lille :jesus:
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: bili le 21 octobre 2011 à 16:12:11
jamais quatre sans trois.

Après Banon ,je me disais, il va s'en sortir encore une fois mais ne t'inquiètes pas une autre affaire va lui tomber dessus, donc voilà ,mais je ne m'attendais pas à une histoire de proxénétisme,plutôt une plainte pour viol ou agression sexuelle, donc après cet entre-acte du Carlton , je m'attend encore à voir poindre une éniemme affaire, je vais ouvrir un cabinet de voyance, avec DSK je risque de devenir célèbre. :hehe:
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: oblomov le 27 octobre 2011 à 16:03:50
Il n'y a pas que les voyants dans le coup ! (http://www.mypornproductions.com/)

Finalement,  n'est pas loin de "Shining"


(http://www.mypornproductions.net/backofficeMPP2011/images/fiches/ae543d5a-8ad7-11e0-9547-d9955e185d8c.jpeg)


Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: sarkome le 27 octobre 2011 à 16:08:32
Ouais... bof...
Vous ne trouvez pas que vous donnez un peu trop d'importance à un personnage qui n'en vaut vraiment pas la peine ?
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: oblomov le 27 octobre 2011 à 16:37:27
Quelqu'un qui arbore un revers de peignoir en peau de guépard ne peut pas être complètement mauvais.
J'ignorais qu'il fumait...un vice de plus...
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: sarkonique le 29 octobre 2011 à 11:15:05
Citer
Vous ne trouvez pas que vous donnez un peu trop d'importance à un personnage qui n'en vaut vraiment pas la peine ?

Au fond, les frasques sexuelles de DSK sont-elles pires que celles de Carla Bruni? Un Casanova-satyre-sur-tout-ce-qui-bouge d'un côté, une vamp don Juan-qui-a-b.sé-tout-ce-qui-a-renom-ou-pouvoir de l'autre...  :mrgreen:
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: Val le 29 octobre 2011 à 11:34:51
Non. Là, c'est vraiment n'importe quoi. Désolée mais il faut arrêter ça, quand même.

Non, ce qu'a fait DSK n'a rien à voir avec ce qu'a fait Carla Bruni. Une femme ou un homme est libre de faire ce qu'il veut de son corps du moment qu'il ou elle ne force personne. Carla Bruni à ma connaissance n'a jamais eu à forcer qui que ce soit à coucher avec elle...

Tant qu'il s'agissait des gens qui critiquait DSK parce qu'il fréquentait des clubs libertins, éventuellement on pouvait considérer que les deux avaient une sexualité libre qui ne concernaient qu'eux.

Mais il n'en reste pas moins que l'agression sexuelle a été reconnue concernant DSK. Et que rien n'a jamais affleuré concernant Carla Bruni.

Ils n'ont pas la même personnalité et je ne suis pas d'accord pour qu'on assimile une femme qui a une sexualité libre et un homme qui a une sexualité libre mais qui est connu et reconnu pour outrepasser les limites avec les femmes. Ce n'est pas du tout pareil.

Ce qui ne change pas mon avis sur l'affaire ND, mais quand même.

Autant s'intéresser à l'actualité actuelle de DSK. C'est à dire pas grand chose. (ou l'affaire du Carlton, au choix).

 :merci: :merci:
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: sarkonique le 29 octobre 2011 à 12:51:23
Oui: un baiser volé, paraît-il, contre quoi peu d'hommes iraient se plaindre s'il leur était volé par Carla...
Enfin, peu importe. Sur le principe, tu as raison et c'est incontournable (fort heureusement).  :merci:

Je ne disais cela en passant que parce que je me ressouvenais des nombreux indices qui inclinent à postuler le complot (américain notamment) contre DSK...
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: Val le 29 octobre 2011 à 18:07:03
Je comprends bien ton propos, mais là je ne parlais pas de l'affaire Diallo.  :merci: :merci:
Ce que je voulais dire, sans doute un peu vivement, à chaud, c'était que même s'il était totalement innocent dans l'affaire Diallo (chose que finalement on ne saura jamais), DSK a une attitude assez..."lourde" avec les femmes. Ce dont Carla n'a jamais été accusée à ma connaissance.  :merci:
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: sarkome le 29 octobre 2011 à 19:38:32
Citer
DSK a une attitude assez..."lourde"
Contrairement à Carla qui, elle, avait la réputation d'une femme légère !  :mrgreen:
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: oblomov le 11 novembre 2011 à 13:30:23
Ça continue !
DSK aurait utilisé le portable d'un certain Paszkowski, lequel aurait effacé tous les messages personnels le concernant tout en gardant les sms compromettants pour DSK. Moscovici et LeGuen auraient été parties prenantes pour faire des trucs dégueulasses, avec l'aide d'appareils non-définis.
Le tout "fuité" en temps réel aux media.

Histoire à dormir debout ? Complot ? Ce qui est sûr, ça intéresse l'électeur non-informé, qui se fout pas mal du triple A, ainsi que pas mal d'autres foutaises qu'il ne comprend pas !

Voici la preuve en images, on voit le reptile gluant DSK qui envoie un texto dégueu à Paszkowski. (Je suppose que M. Pzkwski. est à d. de la photo, sinon, avec ses 44ans, il faudrait croire que sa vie de luxure et de fornication ait laissé des traces terribles.)
(http://actualite.portail.free.fr/toute-l-actu/09-11-2011/affaire-carlton-les-petits-textos-de-dsk/dsk-433279-jpg_289778.JPG)
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: raja le 13 novembre 2011 à 08:54:02
je sais bien que tu aimes lui trouver des excuses  mais il a l'air de se noyer dans ses mensonges et son comportement borderline avec les femmes le rattrape.

http://www.youtube.com/watch?v=7s3QRBprWh4# (http://www.youtube.com/watch?v=7s3QRBprWh4#)
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: bili le 13 novembre 2011 à 10:25:12
ah! le pauvre!
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: cervesia le 13 novembre 2011 à 22:32:11
mais qu'on lui coupe !!! car la bible le dit bien 'si un membre pèche il vaut mieux le couper ' :diable:
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: sarkome le 14 novembre 2011 à 06:28:27
Pour DSK, il faudra trouver autre chose; il est juif, donc non concerné par le Nouveau Testament !
Si encore on pouvait trouver quelque chose d'équivalent dans la Thora !
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: oblomov le 14 novembre 2011 à 08:38:45
Selon la loi de la Torah, "une femme mariée qui commet l'adultère, est condamnable à mort par Henek (strangulation)"

Je ne sais pas si Anne Mansouret est mariée...c'est une idée, comme ça...
Titre: Re : Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: cervesia le 14 novembre 2011 à 12:51:15
Selon la loi de la Torah, "une femme mariée qui commet l'adultère, est condamnable à mort par Henek (strangulation)"

et les hommes adultères alors ???  on touche opas hein c'est ça ??? :rougefache:

à toujours tirer ses règles de livres écrits par des hommes ....
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: timbur le 14 novembre 2011 à 20:18:48
N'oublions pas qu'il s'agit à la base d'une simple boutade (http://sarkostique.fr/index.php?topic=810.msg24612#msg24612). Aborder au 1er degré la question DSK en y mêlant de près ou de loin la question confessionnelle me paraît propice à bien des écarts. Restons maîtres de nos dérapages.
A mon avis.

timbur, rabat-joie.
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: old machin le 15 novembre 2011 à 06:28:00
Ma foi j'ai quand même bien du mal à me concentrer sur cette douleur là...., vivant dans un coin déjà ravagé avant la "crise". Par contre, j'avoue m'être payé une superbe tranche de rire en voyant sur la 2ème de couverture du Siné mensuel de novembre un ch'tiot dessin qui à 1ère vue croquait le guide bien connu...mais qui s'intitulait "GUIDE DU QUEUTARD".......Je sais, c'est bas..... :gene3: , mais ça m'a fait au moins 2 steaks, au prix où c'est !  :mrgreen:
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: sarkonique le 26 novembre 2011 à 12:32:23
Même Le Figaro en parle, c'est dire...  :mrgreen:

Citer
Affaire DSK-Diallo : la thèse du complot resurgit

Une enquête du New York Review of Books révèle de nouvelles zones d'ombres sur la journée du 14 mai où a éclaté l'affaire Diallo. Le BlackBerry de l'ex-chef du FMI aurait notamment pu avoir été piraté. Un de ses courriels aurait été lu à l'UMP.

Dans une enquête de trois pages publiée dans le magazine New York Review of Books, le journaliste Edward Jay Epstein retrace minute par minute la journée du 14 mai 2011 où a éclaté l'affaire Nafissatou Diallo et qui a abouti à l'arrestation de Dominique Strauss-Kahn pour «agression sexuelle» à l'aéroport JFK de New York. Son investigation révèle plusieurs zones d'ombre, qui pour les avocats américains de DSK relancent la théorie du complot.

«Nous ne pouvons désormais plus exclure que Dominique Strauss-Kahn ait été la cible d'une entreprise délibérée visant à le détruire politiquement», s'est ainsi ému Me William Taylor qui demande à Accor «d'apporter des explications complètes». Douglas Wigdor, un des avocats de Nafissatou Diallo a au contraire estimé qu'il était «au-delà du grotesquede dire que Mme Diallo a pris part à un complot d'Etat pour piéger DSK».

•Le BlackBerry de DSK a-t-il été piraté ?

Edward Jay Epstein affirme qu'un des téléphones portables de Dominique Strauss-Kahn aurait pu être piraté. Surnommé «le BlackBerry FMI», DSK se servait de cet appareil pour des communications privées et professionnelles. Il a été égaré le jour de l'arrestation de DSK et n'a jamais été retrouvé.

Tout commence dans la matinée du 14 mai 2011. D'après «plusieurs sources proches de DSK», une «amie» travaillant temporairement comme documentaliste au siège de l'UMP à Paris prévient par SMS DSK qu'un courriel envoyé à son épouse Anne Sinclair a été lu dans les bureaux du parti présidentiel. Le secrétaire général de l'UMP, Jean-François Copé, a démenti l'information et réfléchirait à d'éventuelles poursuites judiciaires pour diffusion de fausses nouvelles.

«On ignore comment l'UMP a bien pu recevoir cet e-mail, mais s'il venait de son BlackBerry du FMI, DSK avait des raisons de penser qu'il était peut-être sous surveillance électronique à New York», écrit Edward Jay Epstein. DSK serait d'autant plus inquiet assure le journaliste que quelque temps auparavant, un ami diplomate lui aurait révélé qu'on essaierait de le «gêner avec un scandale». C'est à ce moment qu'intervient le coup de fil de DSK à Anne Sinclair (plusieurs fois évoqué dans la presse) dans lequel il lui dit «avoir un gros problème». La conversation passée à 10h07 dure six minutes. L'ancien directeur du FMI demande à son épouse de contacter son ami Stephane Fouks, coprésident d'Euro RSCG. DSK veut que le communiquant fasse examiner par un expert le BlackBerry et son Ipad pour détecter toute trace suspecte. Mais l'appareil ne pourra pas être analysé.

A 12h13, sept minutes après l'entrée de Nafissatou Diallo dans sa suite, DSK appelle sa fille Camille avec ce BlackBerry pour lui dire qu'il sera en retard à leur déjeuner. Le repas terminé, DSK prend la route de l'aéroport et constate qu'il a égaré le «BlackBerry FMI» (sur lequel se trouvait le texto de son amie documentaliste à l'UMP). A 14h16, il demande à sa fille de vérifier s'il ne l'a pas oublié au restaurant. Mais Camille ne le retrouve pas. Ni la police ni les détectives privés ne remettront la main dessus. Cependant, selon Edward Jay Epstein, le BlackBerry a été déconnecté et son GPS désactivé à 12h51. «Si on excepte la possibilité d'un accident, pour qu'un téléphone soit mis hors service de cette façon, il faut une connaissance technique du fonctionnement du BlackBerry», note le journaliste d'investigation. Les relevés électroniques, en possession des enquêteurs, suggèrent que l'appareil était encore au Sofitel au moment de sa désactivation.

• Pourquoi certains employés du Sofitel ont-ils éclaté de joie ?

Quarante-cinq minutes après sa «rencontre» avec DSK, Nafissatou Diallo est conduite à 12h52 au bureau du chef de la sécurité du Sofitel, Adrian Branch. À 13h31, ce dernier alerte la police new-yorkaise. Deux minutes plus tard, les caméras de sécurité filment Brian Yearwood, chef des services techniques du Sofitel et un employé non identifié, qui a accompagné Diallo au bureau de Branch, se livrer à une «extraordinaire danse de célébration de trois minutes». Le journaliste s'étonne du temps écoulé entre les confidences de Nafissatou Diallo et le moment où la police a été contactée. Epstein remarque que le coup de fil passé à la police intervient trois minutes après que John Sheehan directeur de la sûreté et de la sécurité chez Accor, en route vers le Sofitel, envoie deux SMS : un à Yearwood et un autre à un expéditeur inconnu.

Edward Jay Epstein évoque aussi longuement un coup de fil de Sheehan, en route vers le Sofitel, à un mystérieux homme à l'accent français prononcé. Epstein se demande s'il s'agit de Xavier Graff, qui était l'officier de permanence du groupe Accor à Paris. À moins que Sheehan n'ait appelé directement René-Georges Querry, directeur de la sûreté du groupe Accor. Cet ancien responsable de l'antigang a travaillé avec Ange Mancini, coordinateur national du renseignement de Nicolas Sarkozy. À l'heure où est passé ce coup de fil Querry se rend à un match de football. Il prendra place à la tribune présidentielle, détaille Epstein. Pour mémoire, Querry a toujours maintenu avoir été mis au courant de l'affaire DSK, plus tard dans la journée. Il alertera Ange Mancini à l'Elysée après 23h45, heure de Paris.

• Qui a occupé la suite mitoyenne 2820 ?

Edward Jay Epstein s'interroge enfin sur les allées et venues dans la chambre 2820, une chambre située au même étage que la suite présidentielle 2806 occupée par DSK. Nafissatou Diallo y a pénétré trois fois. Notamment après sa «rencontre» avec DSK à 12h26, alors qu'elle s'y était déjà rendue plus tôt dans la matinée. Nafissatou Diallo n'évoquera pas ce passage de 12h26 aux enquêteurs. Cette omission sera l'une des raisons citées par l'accusation lorsqu'elle décidera d'abandonner ses poursuites contre DSK en raison des doutes pesant sur la fiabilité de la femme de chambre. Si les enquêteurs avaient été mis au courant, la chambre 2820 aurait fait partie de la «scène du crime» et fouillée. Le Sofitel n'a pas voulu révéler aux avocats de DSK si la 2820 était occupée et par qui.

• Qu'a fait le second employé du Sofitel qui est entré dans la suite de DSK ?

Comme l'indiquait Le Figaro en juillet, les relevés des cartes magnétiques du Sofitel montrent que deux employés se sont rendus dans la chambre de DSK entre 12h05 et 12h06 pendant que l'ex-patron du FMI prenait sa douche. Diallo est entrée à 12h06. La carte utilisée à 12h05 appartenait à un collègue du room service Syed Haque, qui est venu récupérer le plateau du petit déjeuner. Syed Haque, n'a pas voulu être interrogé par les avocats de DSK. On ne sait pas combien de temps il est resté dans la 2806, si lui et Diallo étaient dans la 2806 en même temps et s'il était encore dans la suite au moment où Diallo a «rencontré» DSK.

(Avec agences)


http://www.lefigaro.fr/international/2011/11/26/01003-20111126ARTFIG00327-affaire-dsk-diallo-la-these-du-complot-resurgit.php (http://www.lefigaro.fr/international/2011/11/26/01003-20111126ARTFIG00327-affaire-dsk-diallo-la-these-du-complot-resurgit.php)
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: syberia3 le 26 novembre 2011 à 13:03:45
Merci Sarkonique  :merci:...depuis le début de cette histoire j'ai le sentiment qu'on manipule l'opinion publique ....à suivre donc !
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: raja le 26 novembre 2011 à 13:07:55
moi je ne crois pas une seule seconde au complot par contre je crois qu'il peut encore avoir des amis qui peuvent lui rendre l'ascenseur  :mrgreen:
et comme tu dis sybéria  :fleur2: ... à suivre.... :merci:
(http://www.citysmiley.com/smiley/rencontre/dragmuscl.gif)

@ bili c'est vrai que c'est bête de commencer à comploter avant qu'il se présente, même si tout me monde disait qu'il le ferait, il n'y a jamais rien de sure, alors que tu peux attendre et lui sortir des gros dossiers comme celui du carlton
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: bili le 26 novembre 2011 à 13:15:50
Si jamais c’est Hollande le nouveau président de la république ,il aura servi à quoi le complot ?
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: oblomov le 26 novembre 2011 à 15:10:44
On n'a rien trouvé de dégueulasse sur Hollande pour l'instant, sauf sa non-dénonciation de l'affaire Banon. C'est peu.

L'UMP cherche à éliminer un à un les rivaux potentiellement dangéreux par voie de procédure (Villepin) financement de parti (Borloo) feu nucléaire (DSK...) On guette le moindre faux-pas de FH, faute de quoi on en invente...

L'UMP a sans doute eu vent du bouquin suggérant d'éventuelles barbouzeries, donc l'histoire pas très claire du Carlton, et le foin qu'on en fait dans la sarkopresse. Un contre-feu efficace, les blogueurs -euses ressortent les vieilles rengaines "DSK est un dégueulasse" etc. en méprisant les suspicions d'un piège, même opportuniste.

Ce n'est pas parce que DSK soit coupable de quelque chose que le complot est invraisemblable, en revanche, dans le cas contraire ça n'aurait pas marché.
Essaie d'expliquer ce genre de nuance aux anti-DSK enragé(e)s genre "kali..."
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: syberia3 le 26 novembre 2011 à 17:40:50
Attention ! mes réserves concernant la présentation médiatique de l'affaire DSK n'a pas pour objet de lui refaire une virginité. Pour répondre à votre  question Raja :fleur2: et Bili ma conviction profonde est que l'objectif d'un complot éventuel ne visait pas seulement  à abattre le candidat à l'élection présidentielle mais aussi  le directeur du FMI qui s’apprêtait avant de partir à faire le ménage dans le système bancaire . Je me souviens avoir lu avec étonnement que DSK voulait réformer totalement le FMI pour apporter plus de régulation de la finance . Je me souviens également que dans l'une de ces dernières interventions politiques il préconisait l'annulation pure et simple des dettes portugaises et grecques .Il fustigeait en outre le recours accru aux produits financiers structurés(ex: les subprimes et les produits toxiques de Dexia) responsables en partie de la débâcle financière et économique de 2008.Il voulait enfin accroitre le système de surveillance du FMI sur les banques privées qui depuis une trentaine d'années n'ont connu que l'autorégulation .Goldmann Sachs a, si ma mémoire est bonne, lancé une charge très violente contre DSK quelques jours avant son arrestation .
Et pour finir je m'interroge sur bien des points de l'enquête initiale : je ne livrerai pas publiquement mes interrogations car elles pourraient avoir valeur d'accusation pour certains protagonistes de l'histoire jamais cités dans cette affaire .Que DSK ait souvent la quéquette en bandoulière n'enlève rien à la part d'ombre de cette sordide histoire dont je pense sincèrement qu'elle n'est pas aussi limpide qu'on voudrait le croire . C'est une guerre entre requins qui détiennent la vérité entre les mâchoires .
Oblonov! je suis plutôt d'accord avec toi sur ce-coup là !mais moi je n'aurais jamais eu l'idée d'apporter mon soutien politique à ce socialo- démocrate  :mrgreen:


 
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: sarkonique le 26 novembre 2011 à 17:55:26
Ton post reflète également ma position sur cette affaire, Syberia.  :merci:

J'ai en outre (mais c'est à vérifier) ouï dire qu'il projetait de désolidariser l'euro du dollar ou quelque chose comme ça, ce qui ne plaisait pas du tout aux Ricains...  :mafia:'
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: bili le 26 novembre 2011 à 18:57:47
Citation de: sibéria 
Pour répondre à votre  question Raja  et Bili ma conviction profonde est que l'objectif d'un complot éventuel ne visait pas seulement  à abattre le candidat à l'élection présidentielle mais aussi  le directeur du FMI qui s’apprêtait avant de partir à faire le ménage dans le système bancaire.



Oui, avant de partir et son remplaçant s’apprêtait à suivre son exemple,  :mrgreen: ce qui est fait peut être défait, quel intérêt à gagner quelques mois, je veux bien croire que les requins de la finance veulent se faire un maximum de bénéfices le plus vite possible, mais DSK aurait démissionné très vite pour se préparer aux primaires, alors pourquoi se fatiguer ?je pense que l’argument est tiré par les cheveux et je vous rappelle mes chers amis révolutionnaires qu’il n’y a pas de sauveur suprême surtout dans les rangs des sociaux démocrates, et que les responsables gênants ou usés sont facilement déboulonnables,regardez comme l’union européenne à sorti papandreou et berlusconni et comme les élections législatives espagnoles ont jeté Zapatero.
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: oblomov le 26 novembre 2011 à 19:23:05
Citer
Si jamais c’est Hollande le nouveau président de la république , il aura servi à quoi le complot ?

Mettre Lagarde au FMI ? Depuis qu'elle est là, on l'entend pas beaucoup !

DSK au FMI, ce n'était pas si mal. (http://sarkostique.fr/index.php?topic=315.msg18004#msg18004)
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: syberia3 le 26 novembre 2011 à 19:37:04
Bili :merci: ...excuse moi mais je ne comprends absolument rien à ton objection . Je ne parle pas de sauveur , la révolution n'a rien à voir avec cette histoire ; je ne vois pas le rapport avec zapatero ni même avec berlusconi : tant que DSK était directeur du FMI le couple sarko-merkel ne pouvaient pas  œuvrer comme ils l'ont fait au G20 avec le soutien appuyé d'Obama et ce  avec les conséquences que l'on sait . Et si! dans cette histoire le temps était compté .
Si DSK avait lancé le pavé dans la marre , à savoir annuler les dettes en les faisant payer en partie  par les marchés , l'euro sautait . Quant aux primaires DSK y était largement préparé : il pouvait démissionner à la dernière minute . Mais j'en conviens dans cette sale affaire il est plus aisé de s'ériger en juré populaire et de se laisser aller à ses émotions d'autant et j'en conviens également l'homme prête le flan à la critique .Si une telle affaire a pu "être montée" c'est que l'homme visé présentait à ses adversaires potentiels un superbe talon d'Achille  :mrgreen: Depuis le début bien que peu amène à l'égard du personnage je me suis fixée une règle qui correspond à mes valeurs : ne pas me situer sur le plan de la morale ...c'est dur parce qu'il ne se passe pas un seul jour sans qu'on nous force la main et le cœur !
Citer
Si jamais c’est Hollande le nouveau président de la république , il aura servi à quoi le complot ?

même réponse qu'Oblonov et j'ajouterais qu'Hollande est le candidat préféré de la droite en terme de charisme .
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: oblomov le 26 novembre 2011 à 20:04:37
Citer
l'homme prête le flan à la critique
Faut cesser d'appeler le futur président comme ça.

Si complot il y avait, même opportuniste, il est possible que plusieurs groupes d'intérêt étaient dans le coup. DSK mort arrangeait la Russie, les banques, et pas mal d'autres.

Vu le nombre de cagades, déclarations interceptées d'auto-satisfaction de la part de l'UMP, le nombre de comparses de NS qui gravitaient autour du Sofitel, le fameux tweet avant l'heure, les singeries un peu précipitées de Copé, les histoires bizarres de téléphone* à répétition...on pense plutôt à un amateurisme caractérisé qui porte la marque des barbouzes Français.

Les plombiers du FSB ou le CIA auraient fait mieux. Quoique...

*Prêté au Carlton, perdu au Sofitel. Et si le problème de DSK n'était pas le cul, mais le téléphone ?
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: raja le 26 novembre 2011 à 20:31:35
en même temps, nous peuple de gauche, ça nous arrange bien aussi  :] :sivousme:
Titre: Re : Re : Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: Lady Marwina le 27 novembre 2011 à 10:30:51
et les hommes adultères alors ???  on touche opas hein c'est ça ??? :rougefache:
à toujours tirer ses règles de livres écrits par des hommes ....
En revanche, pas un mot pour condamner les lesbiennes, alors que les pratiques homosexuelles masculines sont mises à l'index.
Donc DSK peut sans soucis de faire une partouze, pour peu que ce soit uniquement avec des jeunes filles non mariés. Pas de désaccord sur l'adultère puisque c'est un homme, pas de désaccords sur les pratiques homosexuelles puisque ce sont des jeunes femmes.

La Thora autorise implicitement de drôles de choses... Eh oui! -- et encore, vous n'avez pas vu ce que donnent des cours de culture judaïque quand le prof est un grammairien hébreu laïque. Des textes apocryphes de partouzes comme celle suggérée plus haut, en fait, il y en a. (Et quand vous avez choisi de vous installer au premier rang, c'est triste parce que vous loupez la tronche des autres élèves, pour majorité plus de  ans et témoins de jéhova...)
Il me manque ce prof parfois, je rêve de daguech Khal. Je vais essayer de ne pas lier ce genre de chose à DSK, encore qu'il ait bien une tête de point voyelle.  :taistoi:

Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: bili le 27 novembre 2011 à 10:48:04
@ Syberia  :merci:


Ce que je voulais dire c’est que même si ça n’a rien à voir, Berlusconi Papandhréou, les banques n’ont pas besoin de s’embarrasser d’un scénario alambiqué pour se débarrasser des encombrants.

Quant au  sauveur suprême, j’aimerais que quelques-uns  arrêtent de croire que DSK est un libéral philanthrope, un peu plus humain que ses congénères. Et puis, il est tellement rattrapé par des affaires de mœurs qu’il n’est pas nécessaire de monter une cabale.

Arrêter de lui trouver des excuses, il s’est fourvoyé tout seul.


Il lui reste un procès au civile, l’immunité ne marche pas , alors allons-y pour le complot, thèse qui n’a pas été retenu pour le pénal. soit dit en passant




Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: oblomov le 27 novembre 2011 à 11:13:48
Citer
il s’est fourvoyé tout seul.
Ce n'est pas la question. Ce qu'il faut savoir, est-ce que DSK a été espionné par on ne sait pas trop qui, en attendant qu'il se compromette, pour pouvoir le tuer politiquement ?
Nul besoin d'élaborer un complot machiavélique, il a suffi de noyauté les hôtels de responsables de sécurité et de ripoux complices et d'attendre.

Personne n'a songé à protéger la "victime" de "l'obsédé" DSK. Encore moins à la faire soigner après le "viol".

Paradoxalement c'était peut-être la cupidité de Mme Diallo, dont le rôle devrait être d'une simple figurante, qui a fait qu'il risque d'avoir un retour de bâton.

Peut-être le piège principal était au Carlton, au Sofitel l'occasion s'est présentée pour aller plus vite, on a sauté sur l'occasion ?

Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: bili le 27 novembre 2011 à 11:19:20
Citer
La chaîne hôtelière dément que les points soulevés par le journaliste Edward Epstein aient un rapport avec DSK.

Les hôtels Sofitel ont publié dimanche 27 novembre une mise au point sur l'enquête du journaliste américain Edward Jay Epstein sur l'affaire DSK dans laquelle ils mettent notamment en cause ses déclarations concernant deux employés de l'hôtel Sofitel de Manhattan.
"L'article paru dans 'New York Review of Books' affirme que deux employés de Sofitel auraient été filmés par les caméras de surveillance de l'hôtel, 'se réjouissant' pendant trois minutes", rappelle Sofitel dans un communiqué.
"En réalité, ces faits ont duré 8 secondes, sans qu'aucune 'extraordinaire danse de fête' n'ait pu être constatée", déclare la marque d'hôtels de luxe du groupe Accor.
Edward Epstein s'est interrogé sur une étrange danse de célébration qu'exécutent selon lui pendant trois minutes le chef des services techniques de l'hôtel, qui vient d'entendre le témoignage de la femme de chambre Nafissatou Diallo accusant Dominique Strauss-Kahn de l'avoir agressée sexuellement, et un autre homme non identifié.
"Insinuation fausse et sans fondement"
"Les deux employés interrogés ont catégoriquement nié que cet échange ait quelque lien que ce soit avec Monsieur Strauss-Khan", déclare Sofitel dans son communiqué.
Le journaliste a également affirmé que Nafissatou Diallo est entrée à plusieurs reprises dans la chambre 2820, située sur le même étage que la chambre de DSK, avant et après sa relation sexuelle avec le patron du FMI.
Edward Epstein évoque la possible présence d'autres personnes dans cette chambre et s'interroge dans un tel cas sur leur identité et la raison de leur présence.
"En ce qui concerne la Chambre 2820, l'historique informatique des chambres montre que le client de la chambre 2820 a procédé au règlement de sa chambre (check-out) à 11h36 et que la femme de ménage a fait le ménage de cette chambre immédiatement après", indique le communiqué de Sofitel.
"L'insinuation selon laquelle le client occupant la chambre 2820 serait impliqué dans l'incident est donc fausse et sans fondement", poursuit le texte.


http://tempsreel.nouvelobs.com/l-affaire-dsk/20111127.OBS5432/affaire-dsk-mise-au-point-des-hotels-sofitel.html (http://tempsreel.nouvelobs.com/l-affaire-dsk/20111127.OBS5432/affaire-dsk-mise-au-point-des-hotels-sofitel.html)


Edward Epstein, journaliste américain, qui a été le premier à publier un article sur les " zones d'ombre" du Sofitel de New York, et qui tendraient à soulever des questions en faveur de la théorie du complot.
Qui est Edward Epstein ? Un très bon ami de..Michel Taubmann le biographe de DSK.

 :mdr1:
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: oblomov le 27 novembre 2011 à 11:26:39
Les copinages, il y en a partout, particulièrement chez les responsables du Sofitel !
Je répète, on ne se soucie plus de la culpabilité ou non de DSK, on a passé à un autre niveau.

Voici l'article d'Epstein  (http://media.lejdd.fr/original/media/files/societe/article-dsk-epstein.pdf)
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: sarkonique le 28 novembre 2011 à 09:58:08
De ce démenti qui me semble un peu trop catégorique pour être honnête, j'aurai tendance à conclure que la direction est dans le coup...  :mrgreen:
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: bili le 28 novembre 2011 à 10:03:26
C’est évident ! :mrgreen:

Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: oblomov le 28 novembre 2011 à 11:43:34
Ce matin, à la télé, René-Georges Querry nous a refait le coup de la définition bidon (v. catastrophe nucléaire/Besson/Fukushima.)
Re l'article d'Epstein, RGQ balaie les suspicions de complot. (Il s'agirait plutôt de machination ou de manipulation, mais passons...)

"C'est quoi un complot ?" répond (à personne) M. Querry."je vais vous le dire...(suit une description terrifiante d'un coup monté, avec barbouzes, intervenants payés, etc)
"Eh bien, c'est pas ça !"

Méfions-nous des porte-parole qui répondent à leurs propres interrogations, l'artifice : "c'est quoi ?....je vais vous le dire."
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: sarkonique le 28 novembre 2011 à 17:39:45
Je plussoie: ce genre de procédé malhonnête est typique des sbires du  :blingbling:
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: oblomov le 28 novembre 2011 à 17:59:19
La question qui doit se poser n'est plus complot/pas complot, encore moins DSK dégueulasse/pas dégueulasse, mais tout simplement "est-ce que des réseaux politiques se sont immiscés dans la vie privée d’un homme pour s’en servir politiquement." (comme l'a si bien dit M. Patriat) (http://www.surlefeu.fr/11746/2011/11/patriat-dsk-piege.html)

Nul besoin, dans le cas de DSK, de planter un décor, embaucher des acteurs...il a suffit de l'espionner de manière à pouvoir réagir immédiatement par media/tweets interposés pour en tirer profit.

À la limite, l'usage qu'on a fait de ces renseignements n'est pas à mettre en question, mais les moyens utilisés pour les obtenir.
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: raja le 01 décembre 2011 à 19:09:20
bon je voulais pas en rajouter sur l'affaire DSK mais ceux qui veulent le défendre le noient encore plus notamment son biographe attitré :hehe: :hehe: en ce moment il est partout pour parler de son "bouquin"
 :mdr1: :mdr1: mesdames ou messieurs si vous croisez un pénis ne le fixez surtout pas dans les yeux, ça voudra dire que de façon suggestive vous proposez une fellation.  :mdr1: :mdr1:
 
Citer
Michel Taubmann, biographe de Dominique Strauss-Kahn, a affirmé jeudi sur Europe 1 que Nafissatou Diallo avait "fait une proposition de fellation" à l'ex-patron du FMI, qui a ensuite été accusé de viol. La femme de chambre lui aurait fait cette proposition "de manière suggestive", en lui regardant le sexe, a raconté Michel Taubmann, ardent défenseur de l'ex-patron du FMI, dont l'ouvrage Affaires DSK : la contre-enquête est sorti jeudi.
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: oblomov le 01 décembre 2011 à 20:04:56
Citer
si vous croisez un pénis ne le fixez surtout pas dans les yeux
Pourquoi les yeux ?
DSK possède un organe bicéphale ? C'est un Siamois ?
On ne nous dit pas tout !
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: sarkome le 01 décembre 2011 à 20:05:51
euh... Raja...
Citer
si vous croisez un pénis ne le fixez surtout pas dans les yeux
Tu en as déjà vu, des pénis ainsi affublés ?  :mdr1:
Sont-ils myopes ? astigmates ? hypermétropes ? dans ce cas, comment accrocher la paire de lunettes, à moins qu'il n'y ait aussi des oreilles à cet endroit...
J'ai vaguement l'impression que tes notions d'anatomie sont à revoir...
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: raja le 01 décembre 2011 à 20:23:13
dites-donc les garçons, ne vous plus bêtes que vous ne l'êtes, j'assimilais les testicules à des yeux, c'était de l'humour-façon de parler quoi  (si il faut tout vous expliquer...) (http://tiepo.free.fr/smileys/punition.gif)
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: sarkome le 01 décembre 2011 à 20:58:55
Citer
si il faut tout vous expliquer..
tu peux me répéter ça, en me regardant bien dans les yeux ?
 :mdr3:
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: syberia3 le 02 décembre 2011 à 08:08:47
Citer
Michel Taubmann, biographe de Dominique Strauss-Kahn, a affirmé jeudi sur Europe 1 que Nafissatou Diallo avait "fait une proposition de fellation" à l'ex-patron du FMI, qui a ensuite été accusé de viol. La femme de chambre lui aurait fait cette proposition "de manière suggestive", en lui regardant le sexe, a raconté Michel Taubmann, ardent défenseur de l'ex-patron du FMI, dont l'ouvrage Affaires DSK : la contre-enquête est sorti jeudi. :mdr3: :mdr3: :mdr3: :mdr3: :mdr3:
...il a vraiment écrit ça ? ...y a pas à dire la modernité ressemble à s'y méprendre à la guerre du feu ! cette connerie va drôlement plaider en la faveur de DSK ,tiens !Décidément  le serpent monétaire exerce une fascination qui dépasse l'entendement ! Moi qui suis presbyte il va falloir que je me penche de près pour étudier la question ....quelle bande de primates !
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: oblomov le 02 décembre 2011 à 10:01:45
Citer
Moi qui suis presbyte
Arrêtons avec ces jeux de mots graveleux.
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: cervesia le 02 décembre 2011 à 19:19:09
comment elle a pu voir son sexe ? avec la brioche qu'il se trimballe ?  une fois que la ceinture tombe, tout tombe ..... :mrgreen:
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: sarkome le 02 décembre 2011 à 20:24:33
et après, c'est pendant ...  :mdr1:

ok, ok,  :jesors:
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: oblomov le 07 décembre 2011 à 15:48:49
A priori, cette info n'a rien à voir avec DSK.
Quoique.
DSK n'est pas le seul homme politique à avoir droit à un acharnement post-mortem : le souverainiste de Villiers a droit aussi ! Si jamais il bouge encore !
En admettant que le calendrier judiciaire n'ait rien à voir avec le calendrier politique, le foin qu'en fait les media est révélateur !

Article du Figaro (http://www.lefigaro.fr/actualite-france/2011/12/07/01016-20111207ARTFIG00604-le-fils-de-villiers-ne-beneficie-plus-d-un-non-lieu-pour-viols.php)
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: cervesia le 07 décembre 2011 à 19:17:07
purée !!! j’ai ouvert ce fil en novembre 2010 avec l'objectif de découvrir dsk, homme politique....

ah ben depuis le coquinou, il nous a gâtés !!!! :mdr1: :mdr1: :mdr1:
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: oblomov le 08 décembre 2011 à 15:22:35
Enfin, la fameuse vidéo !

http://www.youtube.com/watch?v=AR4Q8chVc5s# (http://www.youtube.com/watch?v=AR4Q8chVc5s#)

Attention !
Lorsque le mec, Adrian Branch épelle "Sofitel" au téléphone, (à 3m05 de la vid) il dit : "S-O-F-T-I-E-L."

Sans aucun doute, il s'agit d'un message codé, un signal à l'attention des flics à la solde de Sarko !


Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: sarkonique le 10 décembre 2011 à 09:18:50
Citer
DSK : l’appel du Quai d’Orsay au procureur

Selon nos révélations, des fonctionnaires de deux ministères français auraient, dès le 15 mai, informé Cyrus Vance Jr. de l’affaire de prostitution à Lille.


 Dès son interpellation à l’aéroport Kennedy le samedi, DSK avait été acheminé par la police vers la Special Victims Unit, un commissariat de Harlem spécialisé dans les affaires de mœurs. C’est là que ses avocats, William Taylor et Benjamin Brafman, viendront le rejoindre le dimanche. Selon nos informations, quand les deux hommes quittent le commissariat vers 16 heures, ils ont alors un accord avec le bureau du procureur pour libérer DSK contre versement d’une caution. La dernière somme discutée est de 250 000 dollars (187 400 euros), «même si cela peut encore évoluer». Mais, à 20 heures, la défense de DSK aurait reçu un coup de téléphone de Lisa Friel, la chef du bureau du procureur en charge des crimes sexuels, pour annoncer «que les choses avaient changé et qu’il n’y avait plus d’accord sur la caution».

Plus troublant, trois sources différentes, contactées par Libération, font état de deux coups de téléphone «français» passés dans l’après-midi du 15 mai à John «Artie» McConnell, l’un des adjoints du procureur en charge de l’affaire. Deux de ses sources parlent d’appels émanant de deux fonctionnaires, l’un travaillant pour le ministère des Affaires étrangères et l’autre pour le ministère de la Justice français. Des éléments auraient alors été transmis à John McConnell sur l’affaire Tristane Banon mais également sur une éventuelle implication de DSK «dans une affaire de prostitution dans le nord de la France». Ce qui ressemble à une référence au scandale du Carlton de Lille. Un dossier pourtant couvert par le secret de l’instruction.

Intervention. Dès le lendemain, le 16 mai, le même John McConnell affirmait devant la juge Melissa Jackson «avoir reçu des informations selon lesquelles [DSK] avait une conduite similaire à celle qui lui est reprochée par la plaignante à au moins une autre occasion» afin de justifier son incarcération. Sans autre explication. Si ces informations sont confirmées, elles seraient explosives, puisqu’elles signifieraient une intervention française très rapide pour partager des éléments à charge contre DSK, et qui auraient eu pour conséquence de l’envoyer dans la prison de Rikers Island.


Suite: http://www.liberation.fr/politiques/01012376596-dsk-l-appel-du-quai-d-orsay-au-procureur?xtor=EPR-450206 (http://www.liberation.fr/politiques/01012376596-dsk-l-appel-du-quai-d-orsay-au-procureur?xtor=EPR-450206)
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: sarkonique le 11 décembre 2011 à 10:02:49
Confirmation.
Extrait de Libé.

Citer
DSK : l’Etat français aggrave son cas

En appelant le bureau du procureur de New York pour lui livrer des informations concernant l’affaire du Carlton de Lille, deux hauts fonctionnaires français ont trangressé la loi.

Les cabinets des ministres de l’Intérieur et de la Justice pouvaient donc avoir connaissance de la procédure et de son «environnement», c’est-à-dire des développements à attendre de l’enquête.

Mais tous sont strictement soumis au secret de l’instruction avec interdiction de le violer sous peine de poursuites pénales… De surcroît, les échanges judiciaires entre Etats sont strictement soumis à des procédures d’entraide, très précises. S’il est avéré que des services de l’Etat ont parlé de l’affaire du Carlton à la justice américaine, le 15 mai, cette intrusion est donc totalement illégale.

LES QUESTIONS ENSUSPENS

Si Cyrus Vance Jr., le procureur de New York, confirme publiquement les coups de fil des deux ministères français, il renforcera le soupçon de la «surveillance» étroite dont faisait l’objet DSK par les services de renseignement. Le 28 avril, lors d’un déjeuner avec Libération, Strauss-Kahn disait redouter les mauvais coups et confiait avoir de fortes présomptions d’être surveillé. Au plus haut niveau et jusqu’à l’Elysée.


http://www.liberation.fr/politiques/01012376815-dsk-l-etat-francais-aggrave-son-cas?xtor=EPR-450206 (http://www.liberation.fr/politiques/01012376815-dsk-l-etat-francais-aggrave-son-cas?xtor=EPR-450206)

Alors, ça explose, oui ou m.?  :fache1:
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: oblomov le 11 décembre 2011 à 12:31:11
En principe, les services consulaires sont censés défendre un Français qui aurait les soucis avec la justice d'un autre pays, plutôt qu'à le faire mettre en cabane !
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: oblomov le 18 février 2012 à 12:17:39
Coucou !
Le revoilà de retour ! (http://www.liberation.fr/societe/01012390811-affaire-du-carlton-dsk-entendu-mardi)
Le PS est prêt à tout pour faire de l'ombre à la campagne de NS !

Tristane Banon revient aussi...attention, ses révélations sur Hollande, (http://www.atlantico.fr/pepitesvideo/tristane-banon-estime-que-francois-hollande-est-produit-fade-paris-premiere-291118.html) c'est de la dynamite !

On attend la vieille rombière Mme Mansouret avec impatience !
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: syberia3 le 18 février 2012 à 16:13:18
Elle vraiment tarte sur ce coup . Et d'abord d'où elle parle , quelle est sa légitimité ?...de romancière céleste ? c'est quoi avoir une histoire ou être fade ? pfffffffffff....je sens que la campagne va tourner en burlesque et que certains vont mettre le paquet pour enfumer le bilan ...
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: Val le 06 mars 2012 à 10:19:01
Pauvre fille... Personnellement, je n'ai jamais pensé que l'élection présidentielle était un marché où on choisissait des produits. Ah ça, Sarkozy a des aspérités, hein... Colérique, susceptible, nerveux, agressif, bref...
Mais par contre peut être que dans son "analyse" elle soulève quelque chose. Veut-elle dire que si "on ne nous demande pas de choisir entre deux visions de la politique", c'est qu'elle estime que Hollande et Sarkozy vont avoir à des détails sociétaux près, la même politique ?
Auquel cas elle aurait creusé plus loin qu'il n'y paraît.
Par contre, apparemment, cette chère géniale tristane banon n'est pas au courant qu'il y a d'autres candidats.  :merci: :merci:
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: sarkonique le 07 mars 2012 à 14:38:43
C'est triste de voir à quoi certain(e)s s'abaissent pour se faire un nom...  :nono:
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: raja le 08 mars 2012 à 14:12:23
c'est pas que mais l'important c'est que dsk est entendu pour complicité de proxénétisme, accusé de recel d'abus de biens sociaux et sous le coup d'une procédure civile pour agression sexuelle ...donc les propos de Banon sont un détail. :merci:
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: oblomov le 08 mars 2012 à 15:30:22
Si vraiment il a eu un "complot" DSK, (ie l'histoire du Carlton, la Saumure etc) ça aurait dû mûrir à peu près maintenant.
Les "détails" Diallo et Banon étaient des bonus !
Il faut croire que DSK est toujours monnayable, NS l'a ressorti contre Fabius. Lolo aurait pu le renvoyer à l'expéditeur en parlant de son pistonnage au FMI, mais il a sans doute estimé que l'intérêt pour cette saga était épuisé.
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: raja le 09 mars 2012 à 10:21:48
le complot DSK décidément... :pasdrole:
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: sarkome le 29 mars 2012 à 17:04:30
Oyez, braves gens, la triste histoire d'un homme politique qui ... part en c*****e

(http://blabladezinc.20minutes-blogs.fr/media/02/00/1920683969.jpg)
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: cervesia le 29 mars 2012 à 17:32:33
bon un peu de compréhension....dsk avait l'habitude de se taper des putes dans au moins un  hôtel.... :D
il a du amalgamer avec femmes de chambres....
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: Nico2 le 27 avril 2012 à 21:48:15
Coup de tonnerre, ou plutôt bombe à fragmentation balancée par DSK dans le camp de Nicolas Sarkozy :

Sofitel : Strauss-Kahn relance la thèse du complot (http://www.leparisien.fr/dsk-la-chute/dsk-relance-l-hypothese-du-complot-je-ne-pensais-pas-qu-ils-iraient-si-loin-27-04-2012-1974759.php)


Citer
Nouvelle polémique en vue dans la campagne présidentielle française : à neuf jours du second tour, Dominique Strauss-Kahn accuse ses adversaires politiques, dans une interview au quotidien britannique The Guardian, d'avoir orchestré les événements qui ont suivi son arrestation à New York.


Même s'il ne croit pas que «l'incident» avec Nafissatou Diallo soit un complot, il dit croire que la suite a été exploitée par ses opposants en France, sans les citer : «J'ai peut-être été politiquement naïf, mais je ne croyais tout simplement pas qu'ils iraient si loin... je ne pouvais pas croire qu'ils trouveraient n'importe quoi pour me stopper» à la présidentielle, a-t-il dit au journaliste d'investigation Edward Jay Epstein, dont un livre sur l'enquête sort lundi.

Le journaliste précise que Dominique Strauss-Kahn se réfère par ce «ils» à des «agents» du président Nicolas Sarkozy. «Dominique Strauss-Kahn accuse des ennemis liés à Nicolas Sarkozy d'avoir empêché sa candidature», titre ainsi le journal.

(...)




Je l'adore  :) .
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: cervesia le 27 avril 2012 à 22:02:56
il cherche à se racheter une conduite ? laver son déshonneur en tapant plus fort dan la merde que l'autre ???
veut être ministre des finances ? :mdr1:

il ferait mieux de raser les murs et de se faire oublier disons pendant au moins ...4 ou 5 mandats ? :mrgreen:

Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: oblomov le 27 avril 2012 à 22:27:27
«ils» = DCRI/Squarcini
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: reveillonsnous le 27 avril 2012 à 22:53:41
Tu parles d'une bombe à fragmentation !!  :mrgreen:
Si ça fragmente, je ne suis pas sûre que ce soit dans le camp de Sarko  :( Franchement il aurait mieux fait de fermer sa grande gueule ce "joli" monsieur  :fache1: :fache1:

"l'incident" avec Nafissatou Diallo  :berk2:
Le "je ne pouvais pas croire qu'ils trouveraient n'importe quoi pour me stopper" :berk2:

Qu'en termes choisis ces choses-là sont dites, n'est-ce pas  :fache: :fache: Un "n'importe quoi" qui est tout au plus un petit "incident"..... alors même que vous remarquerez qu'il ne nie pas les faits ... il les minimise tout au plus... on appelle ça des "éléments de langage", je crois ?  :berk2: :berk2: :berk2: :berk2:


Titre: Re : Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: Nico2 le 28 avril 2012 à 07:12:01
il cherche à se racheter une conduite ? laver son déshonneur en tapant plus fort dan la merde que l'autre ???
veut être ministre des finances ? il ferait mieux de raser les murs et de se faire oublier disons pendant au moins ...4 ou 5 mandats ?

Je ne suis pas d'accord, cette affaire Nafissatou Diallo est une mascarade du début à la fin.

J'aimerais bien que tu me dises ce que tu as pensé des vidéos prises par les caméras de vidéo surveillance, où tu voyais le chef de la sécurité du Sofitel danser et embrasser un autre responsable, alors que Nafissatou Diallo fait ensuite de grands mouvements de bras bien qu'elle ait été sensée être agressée et donc contusionnée.

Par ailleurs, DSK a plutôt du goût en matière de conjointe / conquête féminine, et je ne crois pas un instant que cette femme particulièrement quelconque (selon moi) ait pu l'attirer sans qu'elle y mette franchement du sien.

Cette histoire n'est qu'une baudruche, ça s'est largement vu et ça n'a pas fini de se voir.

La vie privée n'a pas vocation à être étalée sur la place publique, aussi je persiste à dire que jamais l'affaire Banon et celle du Carlton n'auraient été soulevées sans cette lamentable affaire de New-York.


Avis perso.


«ils» = DCRI/Squarcini


DCRI = Squarcini = Sarkozy.


Tu parles d'une bombe à fragmentation !!
Si ça fragmente, je ne suis pas sûre que ce soit dans le camp de Sarko  :( Franchement il aurait mieux fait de fermer sa grande gueule ce "joli" monsieur


Sa vie privée ne regarde que lui, et n'avait pas à être jetée en pâture sur la place publique.


Par ailleurs, je ne vois pas ce que cela pourrait faire de mal au camp de François Hollande, puisque je le répète c'est Sarkozy qui a poussé DSK à postuler pour devenir DG du FMI, probablement en espérant l'écarter pour 2012, et aussi pour qu'un français soit à ce poste.

Sarkozy s'est ensuite vanté d'endosser le rôle de DRH du PS, en précisant que le PS " a des talents incroyables qu'il ne sait pas exploiter".

Bien sur, opportuniste comme il l'est, il essaie d'occulter cela, une fois de plus.


"l'incident" avec Nafissatou Diallo
Le "je ne pouvais pas croire qu'ils trouveraient n'importe quoi pour me stopper"

Qu'en termes choisis ces choses-là sont dites, n'est-ce pas . Un "n'importe quoi" qui est tout au plus un petit "incident"..... alors même que vous remarquerez qu'il ne nie pas les faits ... il les minimise tout au plus... on appelle ça des "éléments de langage", je crois ?
 

Je ne vois pas ce qu'il aurait pu dire d'autre.

Il a déjà été démontré que les accusations (très graves) dont il a fait l'objet étaient du flan, la preuve en est que la procédure pénale en son encontre a été classée.

La présomption d’innocence aurait voulu que chacun veille à ne pas condamner un homme avant l'issue de son procès, mais que dire lorsque le procès pénal s'est terminé en queue de poisson ?



Titre: Re : Re : Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: Le sang coule le 28 avril 2012 à 08:07:44
Par ailleurs, DSK a plutôt du goût en matière de conjointe / conquête féminine, et je ne crois pas un instant que cette femme particulièrement quelconque (selon moi) ait pu l'attirer sans qu'elle y mette franchement du sien.


Ouahhh, classe l'argument du "t'es pas assez belle pour te faire violer". :pascontent1:
Qu'est-ce qui faut pas entendre quand même...


Sa vie privée ne regarde que lui, et n'avait pas à être jetée en pâture sur la place publique.


Pour ça +1, pour ça que les sirènes hurlantes médiatiques et les effusions d'hystérie qui ont entouré l'affaire m'ont gavé. Cela dit il n'est pas très honnête intellectuellement non plus de se servir de cela pour porter DSK aux nues.


Par ailleurs, je ne vois pas ce que cela pourrait faire de mal au camp de François Hollande, puisque je le répète c'est Sarkozy qui a poussé DSK à postuler pour devenir DG du FMI, probablement en espérant l'écarter pour 2012, et aussi pour qu'un français soit à ce poste.

Sarkozy s'est ensuite vanté d'endosser le rôle de DRH du PS, en précisant que le PS " a des talents incroyables qu'il ne sait pas exploiter".

Bien sur, opportuniste comme il l'est, il essaie d'occulter cela, une fois de plus.


Tu crois réellement que la majorité des français se rappellent de tout ça... Non, ils ont déjà zappé ces infos, une info chasse l'autre, la vie politique est devenue bfmtv.  :caca:


Je ne vois pas ce qu'il aurait pu dire d'autre.


Un autre terme qui ne confondrait pas une femme avec un vulgaire tapis dans lequel il serait pris les pieds, par exemple.
Incident => accusation de viol
N'importe quoi => une femme


Il a déjà été démontré que les accusations (très graves) dont il a fait l'objet étaient du flan, la preuve en est que la procédure pénale en son encontre a été classée.


Le classement sans suite
(http://fr.wikipedia.org/wiki/Classement_sans_suite_en_proc%C3%A9dure_p%C3%A9nale_en_France) est révisable à tout moment, et n'indique en aucun cas l'innocence.

La présomption d’innocence aurait voulu que chacun veille à ne pas condamner un homme avant l'issue de son procès, mais que dire lorsque le procès pénal s'est terminé en queue de poisson ?


Là aussi +1.
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: Nico2 le 28 avril 2012 à 09:07:01
Par ailleurs, DSK a plutôt du goût en matière de conjointe / conquête féminine, et je ne crois pas un instant que cette femme particulièrement quelconque (selon moi) ait pu l'attirer sans qu'elle y mette franchement du sien.


Ouahhh, classe l'argument du "t'es pas assez belle pour te faire violer".
Qu'est-ce qui faut pas entendre quand même...



Je reconnais que mon propos peut choquer, mais j'assume.

Cette Nafissatou Diallo respire le faux et l'hypocrisie, et sa première prestation télévisée m'a marqué, car elle apparaissait froide et totalement dénuée d'émotion & d'affect.

Elle apparaissait calme aussi.

Au contraire, Tristane Banon m'a paru beaucoup plus crédible sur la forme.

Sur le fond, je persiste à penser qu'elle a saisi l'opportunité médiatique permise par l'affaire de New-York pour tenter sa chance médiatique.

A noter que sa mère qui l'avait découragée à déposer plainte il y a 9 ans, lui avait cette fois-ci apporté son soutien.

Comprenne qui pourra.

Enfin, je maintiens que je trouve cette Nafissatou Diallo très peu sexy.

Je doute donc très fort qu'un homme même très porté sur la chose, se soit jeté sur elle sans qu'il y ait eu un appel du pied.

Avis perso.


Sa vie privée ne regarde que lui, et n'avait pas à être jetée en pâture sur la place publique.


Pour ça +1, pour ça que les sirènes hurlantes médiatiques et les effusions d'hystérie qui ont entouré l'affaire m'ont gavé. Cela dit il n'est pas très honnête intellectuellement non plus de se servir de cela pour porter DSK aux nues.



 :merci:



(...) Je le répète c'est Sarkozy qui a poussé DSK à postuler pour devenir DG du FMI, probablement en espérant l'écarter pour 2012, et aussi pour qu'un français soit à ce poste.

Sarkozy s'est ensuite vanté d'endosser le rôle de DRH du PS, en précisant que le PS " a des talents incroyables qu'il ne sait pas exploiter". (...) .


Tu crois réellement que la majorité des français se rappellent de tout ça... Non, ils ont déjà zappé ces infos, une info chasse l'autre, la vie politique est devenue bfmtv.


En ce qui me concerne, je m'en rappelle, et je tiens à le faire savoir.

J'en profite pour décerner mes plus vifs reproches aux journalistes, incapables de faire leur boulot.


Je ne vois pas ce qu'il aurait pu dire d'autre.


Un autre terme qui ne confondrait pas une femme avec un vulgaire tapis dans lequel il serait pris les pieds, par exemple.
Incident => accusation de viol
N'importe quoi => une femme


Je comprends ton point de vue, mais après relecture je ne vois rien de choquant.

Incident : erreur de comportement et d'appréciation, qui a cherché à être transformée en accusation de viol par une personne et d'autres peu scrupuleuses.

N'importe quoi : n'importe quel complot bidon et abject pour le faire tomber.

Non vraiment, je ne suis pas choqué.


Citer
Il a déjà été démontré que les accusations (très graves) dont il a fait l'objet étaient du flan, la preuve en est que la procédure pénale en son encontre a été classée.


Le classement sans suite
([url]http://fr.wikipedia.org/wiki/Classement_sans_suite_en_proc%C3%A9dure_p%C3%A9nale_en_France[/url]) est révisable à tout moment, et n'indique en aucun cas l'innocence.


Qu'est-ce que la procédure pénale française a à voir avec celle de l'Etat de New-York ?


Citer
La présomption d’innocence aurait voulu que chacun veille à ne pas condamner un homme avant l'issue de son procès, mais que dire lorsque le procès pénal s'est terminé en queue de poisson ?


Là aussi +1.


 :merci:
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: raja le 30 avril 2012 à 08:14:21
 je ne vais pas redire tout ce que j'ai pu dire sur cette affaire, pour moi rien ne prouve son innocence heureusement qu'il n'est pas devenu notre président, le ps a peu de respect pour les femmes, l'ump et les autres partis aussi mais lui et ces médiocres amis en étaient en dessous de tout... il a été dit que madame Diallo avait menti sur des choses la concernant et que par conséquent cela était risqué d'aller plus loin , il n'a pas été innocenté, le procureur n'a pas dit il est innocent.
Citer
Sa vie privée ne regarde que lui, et n'avait pas à être jetée en pâture sur la place publique
pardon? quand on utilise sa fonction et son lieu de travail c'est la vie privée, elle a bon dos la vie privée, désolée mais quand un homme a un pouvoir de directeur de fmi, de faire vivre un enfer à des peuples entier, il est normal que ce qui le concerne hormis sa vie de famille, ses loisirs, soit moins privée que le citoyen lambda.

Citer
je maintiens que je trouve cette Nafissatou Diallo très peu sexy.
Je doute donc très fort qu'un homme même très porté sur la chose, se soit jeté sur elle sans qu'il y ait eu un appel du pied.
Avis perso.
cette intervention est sexiste, insultante et indigne de toi, une femme qui se fait violer et qui est laide seraient donc une menteuse, c'est un argument ça?

si on est sur le physique DSK est un lourd, peu élégant et loin d'être séduisant qui voudrait, sans être forcé, coucher avec lui?

Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: sarkome le 30 avril 2012 à 10:45:16
Citation de: sven
je maintiens que je trouve cette Nafissatou Diallo très peu sexy.
Je doute donc très fort qu'un homme même très porté sur la chose, se soit jeté sur elle sans qu'il y ait eu un appel du pied.
Avis perso.
Voilà un avis entaché de partialité qui n'est pas en l'honneur d'un homme chargé, maintenant ou dans le futur, de mener des interrogatoires.
Et qui est un autre aspect du "délit de facies" ...
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: bili le 30 avril 2012 à 10:56:18
Sarkome,

pendant un instant j'ai cru que c'était moi qui étais mal réveillée, pourtant il est presque 13h, mais non, c'est pas moi.

je sais qu'on peu les confondre mais c'est nico2 qui  intervient pas sven :mrgreen:

désolée bili :ange:
raja
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: sarkome le 30 avril 2012 à 11:24:33
 :rouge: j'm'a trompé !
 :rouge: :rouge: j'étions mal réveillé
 :rouge: :rouge: :rouge: pardon zexkuses, sven !!!
ça m'apprendra à lire sarkostique en faisant la cuisine !!!
Titre: Re : Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: Nico2 le 30 avril 2012 à 11:28:18
je ne vais pas redire tout ce que j'ai pu dire sur cette affaire, pour moi rien ne prouve son innocence heureusement qu'il n'est pas devenu notre président, le ps a peu de respect pour les femmes, l'ump et les autres partis aussi mais lui et ces médiocres amis en étaient en dessous de tout...


C'est ton appréciation, et tu as bien le droit de le penser et de le dire.

Je suis cependant contraint de t'attirer ton attention sur le fait que ce n'est pas à DSK de prouver son innocence, mais bien à la partie accusatrice de démontrer la culpabilité de l'accusé.


La présomption d’innocence, tel est le principe applicable, et heureusement.
 

il a été dit que madame Diallo avait menti sur des choses la concernant et que par conséquent cela était risqué d'aller plus loin , il n'a pas été innocenté, le procureur n'a pas dit il est innocent.


Non seulement Mrs Diallo a menti sur des points la concernant, mais de surcroît elle a largement menti sur le déroulement de cette supposée agression.

Cette personne sensée avoir été violentée et être couverte d’ecchymoses a été vue sur les enregistrements de vidéo-surveillance en pleine forme peu après "les faits".

Crédibilité : zéro.

Citer
Sa vie privée ne regarde que lui, et n'avait pas à être jetée en pâture sur la place publique
pardon? quand on utilise sa fonction et son lieu de travail c'est la vie privée, elle a bon dos la vie privée, désolée mais quand un homme a un pouvoir de directeur de fmi, de faire vivre un enfer à des peuples entier, il est normal que ce qui le concerne hormis sa vie de famille, ses loisirs, soit moins privée que le citoyen lambda.

Le Sofitel de NY n'était pas son lieu de travail.

Il n'est en aucun normal que sa vie privée ait été jetée en pâture comme elle l'a été, surtout sur la base d'accusations mensongères.


Citer
je maintiens que je trouve cette Nafissatou Diallo très peu sexy.
Je doute donc très fort qu'un homme même très porté sur la chose, se soit jeté sur elle sans qu'il y ait eu un appel du pied.
Avis perso.
cette intervention est sexiste, insultante et indigne de toi, une femme qui se fait violer et qui est laide seraient donc une menteuse, c'est un argument ça?

si on est sur le physique DSK est un lourd, peu élégant et loin d'être séduisant qui voudrait, sans être forcé, coucher avec lui?


Au risque de te surprendre, je suis d'accord avec toi.

Et au passage, cela vient étayer l'hypothèse que je soulève prise dans l'autre sens : comment cette Mrs Diallo aurait pu tomber sous le charme de DSK ?

CQFD.

@ sarkome : ce n'est pas sven mais moi qui ait écrit les propos que tu cites  :merci:
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: sarkome le 30 avril 2012 à 11:37:02
Citer
Je suis cependant contraint de t'attirer ton attention sur le fait que ce n'est pas à DSK de prouver son innocence, mais bien à la partie accusatrice de démontrer la culpabilité de l'accusé.
Objection, Votre Honneur !
Dans l'affaire DSK/DIALLI, vous êtes aux USA, où la notion de présomption d'innocence n'existe pas !
Le ministère Public instruit à charge, et c'est à l'accusé de démontrer son innocence
Titre: Re : Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: Nico2 le 30 avril 2012 à 11:43:32
Citer
Je suis cependant contraint de t'attirer ton attention sur le fait que ce n'est pas à DSK de prouver son innocence, mais bien à la partie accusatrice de démontrer la culpabilité de l'accusé.
Objection, Votre Honneur !
Dans l'affaire DSK/DIALLI, vous êtes aux USA, où la notion de présomption d'innocence n'existe pas !
Le ministère Public instruit à charge, et c'est à l'accusé de démontrer son innocence

En effet, les médias français qui ont couvert cette mascarade, que dis-je, ce cirque l'ont largement rappelé ; tout en exhibant le trophée constitué par DSK en fâcheuse posture.

Tu as raison de le mentionner, mais comme tu le sais la procédure pénale ayant été classée en août 2011, je pense que cela n'est plus d'actualité.

En revanche, les répercussions et les procédures au pénal restent en cours étant en France, je maintiens mon point de vue ; ce qui évitera de transformer ce fil sur un débat sur l'(in)justice US.

Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: cervesia le 30 avril 2012 à 11:43:54
y a des mecs comme ça dès qu'on s'attaque à la 'virilité' d'un des leurs faut que ça réagisse ! :rougefache:

dsk est un excité de la kékette et y a pas matière à le défendre dés lors qu'il se sert de la dite kékette pour contraindre une femme -belle ou moche - (hypocrites !) à toutes fins inutiles ! si il veut que ça reste du domaine vie privée ben il a qu'à sauté sa femme et rien qu'elle !

dans ses nombreuses conquêtes faudrait pas oublier sa charmante collaboratrice du fmi

et toutes ces anonymes contraintes au silence ... soit par pressions soit par honte ...

en prime le ressortir comme ça en ce moment ... à se demander si ça serait pas encore une magouille de sarkoleon : dsk épouvantail ????
Titre: Re : Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: Nico2 le 30 avril 2012 à 11:54:07
y a des mecs comme ça dès qu'on s'attaque à la 'virilité' d'un des leurs faut que ça réagisse !

La remarque est réversible, je te signale :

Dès que l'on " s'attaque" à la féminité d'une femme, fusse-t-elle une affabulatrice selon moi, "faut que ça réagisse".

CQFD.

dsk est un excité de la kékette et y a pas matière à le défendre dés lors qu'il se sert de la dite kékette pour contraindre une femme -belle ou moche - (hypocrites !) à toutes fins inutiles ! si il veut que ça reste du domaine vie privée ben il a qu'à sauté sa femme et rien qu'elle !

dans ses nombreuses conquêtes faudrait pas oublier sa charmante collaboratrice du fmi

et toutes ces anonymes contraintes au silence ... soit par pressions soit par honte ...

Il est vrai que ses "pulsions" sont une vraie maladie, voilà au moins un point d'accord.

Pour le reste, je pense qu'Anne Sinclair & lui ont un contrat tacite, qu'il a de plus gros besoins qu'elle et qu'elle le sait, et tolère globalement les comportements passés de son mari.

Avis perso.



en prime le ressortir comme ça en ce moment ... à se demander si ça serait pas encore une magouille de sarkoleon ????

On sait jamais.
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: sarkome le 01 mai 2012 à 16:50:25
Immunité refusée !
Il n'a plus qu'à...
(http://www.tres-original.com/wp-content/uploads/2011/01/tirelire_urgence.jpg)
Titre: Re : Dominique Strauss-Kahn
Posté par: cervesia le 01 mai 2012 à 16:58:10
nico2 "Pour le reste, je pense qu'Anne Sinclair & lui ont un contrat tacite, qu'il a de plus gros besoins qu'elle et qu'elle le sait, et tolère globalement les comportements passés de son mari."

le bromure c pas fait que pour les chiens ou les taulards ....